Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jonáš.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 11, článků celkem: 16224, komentáře < 7 dní: 492, komentářů celkem: 399098, adminů: 60, uživatelů: 5084  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 302 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

gregorios777

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
109586147
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Otevřený dopis uživatelům Granosalis
Vloženo Středa, 23. duben 2008 @ 08:53:25 CEST Vložil: Bolek

Zamyšlení poslal ares

Bratři a sestry moji,

jsem zklamán obrazem, který dává zracadlo naší ekumeny, proto jsem se rozhodl vám poslat svůj otevřený dopis. Nehledejte v něm prosím konfrontaci ale lásku. Miluji vás! A i když mi to často nejde, snažím se o to! Čtěte prosím můj otevřený dopis s otevřeným srdcem.

Děkuji vám. Váš ares.wares


Milí bratři a sestry. Zamyslete se prosím již nad tímto křesťanským pozdravem, kterým vás oslovuji. Možná mě mnozí za svého bratra ani nepovažujete, jelikož mám víru odlišnou od vaší. To je velice smutné.

Co vám chci říct je, že jsem váš bratr! Jsem váš bratr a vy jste zas moji bratři a sestry, už jen proto jsme sourozenci, že všichni jsme Bohem stvoření, jsme Jeho veliké dílo! Bratři a sestry, máte tu mezi sebou velice dusivou atmosféru! Nedá se tu dýchat! Je to jistě dáno ponorkovou nemocí. Je to naprosto logické, pokud se určitá nějak vymezená skupina uzavře před světem, za chvíli si začne lézt pěkně na nervy! Ano, vidím to teď naprosto zřetelně. Když jsem byl dříve zde na Granu „pečenej-vařenej“a nemyslel na nic jiného než na zdejší diskuse, často se mi otvírala kudla v kapse. Nemyslel jsem na nic jiného, než jak vám to, jinak uvažujícím a „pomýleným“, vytmavit! Už i tehdy jsem si uvědomoval, jaký je to omyl; že jednám špatně a nechávám se unášet nenávistí, ale nedokázal jsem si pomoci! Nenávist a zloba jsou naše lidská přirozenost. Hříšná přirozenost, ale přesto přirozenost! Vím, že mi teď mnozí namítnou, že oni nejednají z popudů nenávisti, ale z popudů lásky ke druhým, když je chtějí odvrátit od jejich bludů ke své pravdě… No ať se každý zamyslí sám jestli takto jedná i Bůh... Ale o to mi nejde.

Řekl jsem, že nenávist a zloba je Bohužel přirozená. Schválně se rozhlédněte kolem sebe: Palestinec se nesnese s Židem! Pákistánec s Indem! Angličan vždy nesnášel Francouze! Rasista vždy bude nesnášet příslušníka odlišné rasy! Bohatý se nesnese s chudým! Pes nesnáší kočku! A teď se podívejme na sebe… Lišíme se nějak? Naprosto nikoli… Katolík se nesnese s protestantem… Křesťan s křesťanem. Člověk s člověkem se nesnese. Jak smutné, že? Jednou jsem slyšel v úvaze jedné z křesťanských osobností, že je to naopak pozitivní jev, když se mezi sebou jednotlivé křesťanské denominace navzájem nesnesou. Že prý to svědčí o křesťanské lásce k pravdě… Tehdy jsem si říkal: „možná i na tom něco je“.

Ale když se nad tím člověk zamyslí, tak úplně stejnou lásku k pravdě, podle tohoto klíče najdeme i v islámu, nebo v židovství, protože tato náboženství se dělí také na množství různých směrů. O východních náboženstvích radši ani nemluvě, ty mají zřejmě lásku k pravdě ještě větší… „Hleďte jak se milují!“ To říkali pohané o prvních křesťanech. Myslíte si, že ten kdo nás nezná a přijde sem na Grano může říci to samé? Mnoho z vás jsem tu slyšel namítat, že sem mnoho nevěřících nepřijde, ale i kdyby sem nepřišel jediný nekřesťan, Bůh tu s námi jistě je! Bůh, který je skrytý, vidí přece i to co je skryto!

Chceme snad bránit Bohu v užívání jeho vlastního Božího slova: „Hleďme jak se milují“? Bratři a sestry, jak je to povrchní a bláhové se spolu dohadovat.. Je mi líto, že musím spolu s Pilátem opakovat: „Co je pravda?“ Pravda jistě je, ale nemáš ji ty, ani já! Pravda je Bůh! Když říkáš, že máš pravdu, chceš říct, že držíš Boha v ruce? Nebo když vykládáš pravdu, chceš říct, že jsi Bohem k tomu povolán? Bereš si tato tvrzení na zodpovědnost? Je bláhové se mezi sebou dohadovat… Bít se navzájem po hlavě svými pravdami! Jak směšné!

Příklad: katolík zná třeba perfektně vlastní věrouku, ale jiné křesťanské nauky nezná. Nezná ani islám, ani židovství. Nezná filosofii ateistů. Takový katolík pokud se cítí oprávněn kázat svojí pravdu, je směšný! Je ubohý a dopadne jako ten, jehož semeno padlo na skalnatou půdu… Takový katolík, pokud káže svojí pravdu konfrontačně, komolí pravdy druhých, které nezná a kterým nerozumí. Dělá akorát zlou krev! Zlo plodí zase zlo a jsme v začarovaném kruhu. Na to mi zase někdo kdysi namítal: „Pro člověka je nemožné, aby znal úplně všechno.“ Ano to je pravda! Právě proto nám Bůh neříká: „Suďte až budete dostatečně vzděláni!“, nebo: „Suďte až budete všemohoucí!“ Bůh říká zcela jasně: „Nesuďte!“ „Nesuďte, abyste nebyli souzeni!“ Nebo snad chceme aby nás Bůh soudil? Kdo z nás je bez hříchu? …

Ale dost mentorování! Je to o něčem jiném! Bůh nám přece přikázal evangelizovat! Jak to tedy máme činit? Jak to máme udělat aby to bylo košér? Jak máme hlásat pravdu o níž jsme přesvědčeni, bez toho, abychom ostatním svou pravdu nutili a bez toho, abychom ostatní soudili? Přece je psáno, že pravda se pozná po ovoci! To je ale potřeba pochopit správně!!! Znamená to, že máme svoji pravdu nabízet!! „Podívejte se jaké máme ovoce! Chcete? Vezměte a jezte! Je zdarma!“

Je mi líto, že někteří křesťané zde na Granu tuto větu chápou špatně… Řeknou si: „Pravda se pozná po ovoci“ a chovají se jako trhovci; prodavači ovoce, kteří propagují svoje zboží tím způsobem, že ukazují zákazníkům na svého konkurenta: „Podívejte se, on prodává shnilé ovoce! Tady je jedno shnilé jablko a tady další!“

Co je tedy pravá evangelizace? Pravé šíření evangelia je třeba, když humanitární organizace ADRA nezištně pomáhá potřebným. Evangelizace je když neděláme své skutky před lidmi, ale oni je přesto vidí! Evangelizace je když naše pravice pomáhá potřebnému a levice o tom ani neví…

Evangelizace je když si ostatní mohou říct: „Hleďte jak se milují!“ Evangelizace je, když se mne potřebný zeptá: „Příteli, řekni mi o Ježíši!“ A ty mu odpovíš: „Ó jak Ho miluji!“

Co říci závěrem? Snažně vás prosím bratři a sestry, změňme obraz v zrcadle naší ekumeny! Obraťme se a věřme Bohu! Věřme, že on svou Církev vede dobře! Brány pekel jí nepřemohou! Zla se nebojme, už je přemoženo! Šiřme evangelium! Pečujme o svoji duši, aby nesla dobré ovoce! Milujme Boha a milujme bližní, tak evangelizujeme!

S bratrským pozdravem Ares.wares


Podobná témata

Zamyšlení

"Otevřený dopis uživatelům Granosalis" | Přihlásit/Vytvořit účet | 77 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Otevřený dopis uživatelům Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 23. duben 2008 @ 09:26:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ono jak se zdá stránky Grano Salis by se spíše měly přejmenovat na Anti kalik


--Nenávist a zloba jsou naše lidská přirozenost.--
 
a také závist



Re: Otevřený dopis uživatelům Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Středa, 23. duben 2008 @ 11:24:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>>Katolík se nesnese s protestantem… Křesťan s křesťanem. Člověk s člověkem se nesnese. Jak smutné, že?<<<

Nemyslím, že je to tu pravidlem. Já sám si moc hezky povídám s katolíky jako je docent a jirka_. Rovněž s Irenou a reformovanym mám na mnohé věci odlišný názor (např. homosexualita, výklad Zjevení) a bavíme se o tom v klidu a v duchu lásky. Je pravda, že tu najdeš i hloupé a osobní útoky, ale nelze je takhle zevšeobecňovat, i když je správné na ně poukázat a žádat nápravu. Asi nejradikálnějším kritikem katolicismu je tu Gojim. Pokud čteš debaty, víš, že jsem ho opakovaně upozornil na to, že některé jeho argumenty jsou mimo mísu. Přesto si myslím, že není pravda, že by katolíky nenáviděl nebo nesnesl. Pokud se mnou souhlasíš, že tu k debatám nejsme vedeni vzájemnou nenávistí, pak ty "dohady" (pokud jsou bez urážek, osobních útoků ...) mohou být přece projevem vzájemné lásky a toho, že nám na sobě vzájemně záleží. Vždyť i v běžném životě se chováme stejně - rodiče napomínají děti, manžel manželku, manželka manžela, přítel přítele.



Re: Otevřený dopis uživatelům Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 23. duben 2008 @ 11:35:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokym sa dokazeme bavit, je to dokaz toho, ze dychat sa tu da. Len musime zit s vedomim, ze niektori ludia aj tu na Grane nas za krestanov vobec nepovazuju. Niektori neveriaci nas zasa mozu povazovat posahanych, ze verime v Krista a daky divny posmrtny zivot. Je to ale v prvom rade o kazdom z nas, aby sme sa snazili nezlyhavat. Pokial sa nebudeme ako krestrania roznych cirkvi navzajom brat ako plnohodnotni krestania, tak je to nas osobny problem. Druha vec je, ako sa staviame ku veciam, ktore hlasa vedeni tej ktorej cirkvi, ale na urovni osobnych vztahov je rozhodujuce, ci sa navzajom berieme ako krestania. Ja som napriklad slaby vo viere a nedokazem brat ako krestana cloveka, ktory mne moje plnohodnotne krestanstvo upiera. Naprikla Betma. Ale ostavam otvoreny, ked jedneho dna Betma povie, ze nas ludi mimo RKC povazuje za PLNOHODNOTNYCH krestanov, ktori nepotrebuju clenstvo prave v RKC, aby mohli byt spaseni, od toho momentu je aj pre mna Betma krestanom. Teda nie, ze by som sa bal, ze zrovna Betme zalezi aspon kustik na to, co si tu i nej myslime. :-) Ale uviedol som ju ako aktualny priklad. Sam mam viacero velmi dobrych kamaratov z RKC a nemam problem s nimi rozoberat cokolvek, este sme sa ani raz nepobili a rozisli sme sa vzdy s vedomim, ze sme bratia vo viere. A samozrejme mal som tu cest aj s ludmi (vacsinou charizmatici z RKC), s ktorymi to bolo velmi tazke a som rad, ze uz ich nestretavam. Obcas som mal obavu, ze ma pripravia aj moju aj tak uz dost malu vieru.
Takze ja verim, ze projekt Grano stale ma svoj zmysel a stale ostava urcitym zrkadlom aktualneho stavu ekumeny.



Re: Otevřený dopis uživatelům Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Středa, 23. duben 2008 @ 13:12:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Ahoj Aresi.

    Možná vycháziš z toho, že křesťane mají jednoho společného Boha a tudíž očekávaš shodu v Jeho uctivání, shodu v názoru na Něj, shodu mezi "bratry a sestrami" v tom co to vlastně ten váš Bůh chce. Ale ono to tak není. Křesťánstvi má mnoho Bohu, skoro bych řekl co křesťan to další Bůh. Jedná věc je totíž nějaká bytost v duchovním světě, kterou bychom mohli nazvat Bohem, kterou vy nazyváte Stvořitelem, Hospodinem, druhá věc je však představa o teto bytosti, představa o tom co ta bytost po člověku chce. A i když máte společné svaté Písmo, což by se dalo nazvat štěstím, že máte svého hmatatelného Boha, tak lze jasně vidět, že ani to k poznáni toho jaký ten Bůh popisovaný tímto Písmem vlastně ve skutečnosti je. A každý si tu svou pravdu, toho svého Boha chráni, bojuje za Něj s přesvědčením, že bojuje za boží věc.

Nematemne.





Re: Otevřený dopis uživatelům Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Středa, 23. duben 2008 @ 15:01:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Aresi (nebo Aride?),



Myslím, že jako bývalý římský katolík trochu vidím do způsobu jakým lidé hájící ŘKC uvažují. Považují římský katolicismus za něco úžasného posvátného a nedotknutelného. Jsou to často velmi milí lidé, ale až do bodu než si člověk dovolí říci, že něco z učení Říma odporuje Bibli. To pak okamžitě označí za projev nenávisti. Naposled podobné jednání předvedla včera Betma, když hrozila velmi slušnému diskutujícímu Cumbulakovi jenom proto, že si dovolil kritizovat ŘKC: Nominace uživatelky betma na Zlatou Slzu za opakované výhrůžky


Ve vztahu k ekumenismu se pak řada zastánců ŘKC řídí zásadou, "Když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají" považujíce ekumenismus za užitečný nástroj k ovládnutí protestantů viz: Ilustrace pravého charakteru ŘKC


Nechci Ti něco neprávem podsouvat, ale nesem si jistý, zda vlastně nevoláš po stavu, kdy by se nikdo hlavně neodvážil označit cokoliv z učení ŘKC za blud. Nebo jsi schopen připustit, že oficiální učení ŘKC je alespoň v něčem mylné?


Nechci samozřejmě  štvát křesťany proti sobě, ale také nechci, abychom kvůli modle "ekumenické zdvořilosti" rezignovali na pravdu Písma. Vždyť křesťané jsou jedno v Pánu Ježíši Kristu, ale rozhodně nemají být jedno v bludech Říma.


Nediv se, že jsem po jistých zkušenostech poněkud ostražitý. Osobně proti Tobě rozhodně nic nemám a neříkám, že musíš mít nutně špatné motivy - jen hodně nesouhlasím s učením organizace ŘKC, jejíž učení se snažíš hájit.


Měj se hezky


reformovaný 





Re: Otevřený dopis uživatelům Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 23. duben 2008 @ 15:09:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy cumbulak, drahi bratia a sestry,mozno mi to neuverite, ale vsetkych vas milujem modlim sa za vas a ospravedlnujem sa, ak som vas niecim urazila. Nedovolila by som si nikdy povazovat niekoho za plnohodnotneho krestana a niekoho za neplnohodnotneho krestana.To totiz prinalezi Bohu, lebo iba ten pozna ludske srdcia a „vie,co je v cloveku.“My sa mame iba riadit Kristovymi slovami „nesudte aby ste neboli sudeni“.Ak teda budete verit v Boha a plnit Bozie prikazania, budete spaseni. Ved aj bohatemu mladencovi Kristus povedal, ze ak bude plnit prikazania, vojde do zivota.A ak ja nebudem pracovat na tom, aby sa moja viera prehlbovala a nebudem plnit Bozie prikazania, nebudem mat vecny zivot Avsak je, mojou povinnostou aj povedat, ze protestanti nevlastia plnost darov Ducha Svateho, a tak sa spasia tazsie, lebo nemaju spoved a sv. prijimanie, v ktorom prijimame samotneho Krista, proste nemaju tie dary a zbrane proti zlu, ktore dal Kristus, hlava katolickej cirkvi katolickym krestanom a tak mnohi nie vlastnym pricinenim nemozu zit tak hlboko spojeni s Kristom, akoby si to nas Pan prial. Chapte ma, ze tu nejde o ponizovanie vasej osoby,ked tieto veci hovorim, ide tu o pravdu, a zit v pravde predsa tuzi kazdy clovek. A tak ja bohuzial nemozem mlcat, a musim hovorit „vhod ci nevhod“, ze iba katolicku cirkev zalozil Jezis,a ze iba nasa viera je ta prava, Kristova. Musim mat predsa na 1. mieste Krista, ktory chce,aby sa mu kazdy clovek klanal v „Duchu a pravde“ Nemozem mat na 1. mieste cloveka-to by bolo vtedy, kedy by som nepovedala Kristom zjavene pravdy preto, aby som sa niekomu zapacila a ziskala si tym kamaratov. Okrem toho, uzavrela by som svojim klamnym tvrdenim cestu spasy pre neveriacich, i pre protestantov, ktori sa uz mnohi obratili, ked dovolili Duchu Svatemu, aby v nich posobil.Takze priatelia, vsetci ludia su plnohodnotni, vsetci maju rovnaku dostojnost,ale nie vsetci ludia vlastnia plnost pravdy. A ak ju nevlastnia z vlastnej viny, pre dobrovolnu zatvrdilost a odporovanie zjavenym Bozim pravdam, je to u nich prekazkou spasy.Pozdravujem vas .



Pokoj vám. (Skóre: 1)
Vložil: Marobud v Středa, 23. duben 2008 @ 15:27:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi musíme brát jako fakt, že existují určití lidé, kteří mají nutkání svou víru realizovat takhle konfronatčním způsobem (myslím, že nemusím jmenovat). Kdyby byli vykázáni z GS, realizovali by se jinde.

Vzkříšený Kristus oslovil apštoly "Pokoj vám". Musím říct, že pokoj tady na GS rozhodně nenalázám. Asi bych si měl v zájmu svého duševního zdraví zakázat si sem chodit, protože se tu akorát naštvu. Jo a dozvěděl jsem se tu o pár zajímavých věcech - to že tu byly kritizovány jsem bral jako doporučení - a obohatily mne.

Mimochodem znáte +TRADITIO+ ? S nimi byste si rozuměli.



Re: Otevřený dopis uživatelům Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 23. duben 2008 @ 18:25:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moje stanovislo je známé.

Pokud bych byl katolík, potom by mě reakce protestantů z Grano Salis utvrzovali v tom, že jsem v té jediné a pravé církvi - protože tolik nenávisti vůči katolíkům na webu Grano Salis nemůže být z Boha...





Re: Otevřený dopis uživatelům Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: ares v Středa, 23. duben 2008 @ 21:29:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj,

je mi líto že nikdo nekomentoval pasáž o "zkoumání ovoce" Budu rád když mi napíšete co si o tom myslíte...

Přece je psáno, že pravda se pozná po ovoci! To je ale potřeba pochopit správně!!! Znamená to, že máme svoji pravdu nabízet!! „Podívejte se jaké máme ovoce! Chcete? Vezměte a jezte! Je zdarma!“

Je mi líto, že někteří křesťané zde na Granu tuto větu chápou špatně… Řeknou si: „Pravda se pozná po ovoci“ a chovají se jako trhovci; prodavači ovoce, kteří propagují svoje zboží tím způsobem, že ukazují zákazníkům na svého konkurenta: „Podívejte se, on prodává shnilé ovoce! Tady je jedno shnilé jablko a tady další!“




Re: Otevřený dopis uživatelům Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 23. duben 2008 @ 23:32:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý bráško Aresi,
 Tvůj dopis jsem četl se srdcem skutečně otevřeným a chápajícím. Jak už lze vidět z oslovení, za bratra Tě považuju a vím o tom, že se snažíš porozumnět i těm, kdo mají jinou víru - chci Ti proto poděkovat nejen za to, ale i za tento dopis. Věz, že bratrská láska se neztratí a dokud tu budou lidi, kteří ji skutečně žijí, není to s tímto portálem beznadějné.
 Abych se ale vyjádřil k věci: bohužel, ne, nemyslím si, že něco změní. Výzvy k toleranci už tu byly nesčíslněkrát, ale stále ukazuje jen to, že kdo chce vidět, vidí, kdo nechce, toho k tomu nepřiměje nic pod sluncem. Ano, kolikrát se tu skutečně dýchat nedá a člověk je pro své katolické vyznání souzen předem, tedy předsouzen formou před-sudků, ale nezoufej! Nevím, jaké máš zkušenosti mimo GS, ale mě zatím nikdo z brášků křesťanů neodmítl s tím, že jsem z domu víry katolické, to se děje především  tady. Není to tedy s tou naší ekumenou (snad) tak špatné, nebo v to alespoň já doufám. Je to totiž jednoduché: ti z kterékoliv církve, kteří to myslí s křesťanstvím vážně, ti ho žijí a tvoří svatou církev, kterou brány pekelné, ba ani gojim nepřemůže. Máme-li tedy dobrou vůli, nemusíme se bát.

 A tak bych Ti chtěl na závěr ještě jednou poděkovat za dobrý úmysl s tímto dopisem spojený, a zcela nekřesťansky Ti v rámci našeho modlářského kultu s krvavýma paprčema, vlka v rouše beránčím a nevěstky babylónské popřát, aby jsi neztrácel chuť a Pán Tě provázel.

S jezuitským agentem za zády zdraví
Jirka, volnomyšlenkářský katolík "zvláštního ražení"



Re: Otevřený dopis uživatelům Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Čtvrtek, 24. duben 2008 @ 04:54:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je zajimave, ze z nenavisti byvaji nekatolici osocovani prave katoliky. Naopak to jeste nikdo na GS nerekl. Krome toho, ze je uvadeno, ze RKC neuznava jine cirkve. Ba naopak. Mnoho uzivatelu zde nekolikrat vysvetlovalo, ze kdyz se neco kritizuje, tak je tim myslen system a bludne ci spatne uceni. Narknout nekoho z nenavisti k druhemu je vazna vec. Buh chce, abychom se dokazali v Pravde. Napred musime mit lasku k Pravde (Panu Jezisi Kristu) a byt v nem upevneni. Proto se zde vymenuji zkusenosti, poznani a objasneni Pisma, aby ti, kteri chteji, mohli jeden druheho obohatit a povzbudit. Neni to mysleno z nenavisti, ale z lasky k Pravde.



Re: Otevřený dopis uživatelům Granosalis - trosku svetla do veci (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Čtvrtek, 24. duben 2008 @ 11:03:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Uz sa to tu par krat preberalo, ale zrejme sa to mnohym nedostalo do pozornosti. Mam dojem, ze do urcitej miery ide aj o terminologicke nedorozumenie. Nie len to, co si pod pojmom "laska" predstavuje Betma, ale najma to, o com sa tu handrkujeme. Dufam, ze nebudem prilis drzy, ked poviem, ze si to dovolujem pisat za mnohych protestantov na tomto webe.

RKC, katolicka cirkev, papezenci... atd... vo vseobecnosti negativne vyjadrenia ohladne spominanych vyrazov nie su adresovane vsetkym veriacim v RKC, ale vedeniu RKC. Zasadne rozlisujeme vedenie RKC + jeho ideologiu a jednoduchych veriacich, ktori samotni vacsinou nemaju v teologickych a casto ani organizacnych veciach RKC prilis jasno.

Spasa-nespasa + posielanie do pekla. Nepopierame, ze v RKC su mnohi uprimni krestania, ktori su v RKC najma preto, ze sa narodili v RKC rodine, odchylky ucenia RKC ignoruju, pripadne o nich netusia, pripadne zeru od malicka vsetko, co RKC tvrdi (aj v neobhajitelnych pripadoch), pretoze v tom boli vychovani, ale v hlbke duse veria aj v Jezisa Krista. Osobne si myslim, ze nie je vobec vynimocne, ze v dospelosti po svojom obrateni moze clovek vystupit z RKC a stat sa protestantom. Rovnako poznam viacero ludi, o ktorych si myslim, ze v dospelosti zazili obratenie, ale ostavaju v RKC, aj mozno len z toho isteho dovodu, pre ktory niektori ludia fandia nadalej Slovanu alebo Baniku, aj ked sa prestahuju do Kosic alebo do Prahy. Tito ludia zaroven nemaju vobec problem povazovat protestantov za normalnych krestanov.


Proselytizmus - byva (hoci to casto nevidno na prvy pohlad) najvacsim kamenom urazu pri styku veriacich mimo RKC a z RKC. Ako som uz pisal, ako protestanti poukazujeme na principalne vieroucne chyby RKC, ale to neznamena, ze chceme, aby vsetci ludia usli z RKC a prestupili inde. Idealny stav by bol, keby sa RKC vratila ku povodnym krestanskym korenom a zaradila sa rovnocenne do rodiny krestanskych cirkvi. Pohlad zo strany horlitelov za RKC vsak je uplne odlisny. Ich primarnym cielom nie je "napravit" ine cirkvi, ich cielom je likvidacia inych cirkvi a prechod vsetkych ludi do RKC. Aj preto su pre nich protestanti horsi ako neveriaci - neveriaceho mozu zblbnut, ale protestant dobre vie, preco nie je v RKC, toho by najprv museli zbavit jeho viery. Tu vystva otazka naco je to dobre. Pre nas ako protestantov to akosi postrada logiku - cielom krestana je predsa spasa. Nasou ulohou je sirit Evanjelium, cize ponukat vsetkym spasu, pricom nam predsa nemoze zalezat primarne na tom, "v ktorej cirkvi budu spaseni", ked sa ja ako evanjelik dozviem o tom, ze brat Reformovany obratil na vieru 10 ludi, budem sa radovat 10 novym reformovanym, nebudem bedakat, ze som prave prisiel o 10 moznych evanjelikov. Spravanie zealotov RKC vsak v (nielen) tomto smere vzbudzuje obavy. Preco by malo niekomu zalezat na tom, v ktorej konkretnej cirkvi bude niekto spaseny? Jediny dovod, ktory sa ponuka je, ze spasa prestava byt na prvom mieste a na prve miesto sa dostava ludsky boj o moc nad druhymi ludmi. A to je prave zasadny rozpor, kvoli ktoremu bolo v historii mnoho mrtvych a kvoli ktoremu su aj hadky na tomto portali. Rozpor, ktory mozno popisat velmi jednoducho - snaha byt spaseni na Vecnosti na strane protestantskej a snaha o neobmedzenu moc tu na zemi na strane RKC.



Re: Otevřený dopis uživatelům Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Čtvrtek, 24. duben 2008 @ 21:45:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milí bratři a sestry!

Po té, co jsem si přečetl dosavadní diskuzi a uvažoval o tom, mám-li reagovat a pokud ano, tak jak a čím, přisla mi na mysl jistá událost - zkušenost.

Byl jsem křesťanem teprve asi rok a ani jsem sám sebe křesťanem v té době nenazýval. Měl jsem kolegyni, která byla katolička. Jednou se naskytla příležitost, když jsem byl pracovně u ní doma (byla vdaná a manžel byl doma), a vydal jsem jí svědectví o tom, jak jsem se setkal s Pánem Ježíšem, jak se mi dal poznat a tak. Ona vydržela několik minut poslouchat, a pak se najednou rozplakala a prosila mne slovy: "Prosím tě neber mi moji víru, neber mi Marii." Byl jsem v šoku a překvapen její reakcí, ale už jsem samozřejmě nepokračoval ani v tu chvíli ani později. Tož tak.

SV



Stránka vygenerována za: 0.84 sekundy