 |
Právě je 459 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
oko
Ivanp
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116495846
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Tvorba: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh
Vloženo Středa, 05. prosinec 2007 @ 13:06:52 CET Vložil: bolek |
poslal daggie Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh
Prvotina Renaty Eremiášové Viky, Viktor a Bůh zpracovává téma nového náboženského hnutí a velmi přesně zobrazuje jeho dynamiku.
Jedná se o blíže nespecifikované hnutí charismatického typu s křesťanskými základy, ale čtenář může jeho charakteristiky (např. prostředky vytváření tlaku skupiny na jednotlivce, vůdcovský princip apod.) snadno převést na kteroukoli radikálně inovující náboženskou skupinu.
Nesnadno pojmenovatelné prvky dynamiky nového náboženského hnutí jsou zde ukázány se shovívavostí, ale zároveň i tak, že demaskují jejich psychicky a sociálně znepokojivé, až nebezpečné varianty. Ještě zajímavější je ale popis psychologie příslušníků nového náboženského hnutí.
Cenné je nejen zobrazení entuziasmu, fanatismu a dalších charakteristik, typických pro tyto příslušníky, ale především zobrazení osobnostního a duchovního vývoje hlavní hrdinky. Viky je totiž schopna růstu a v bolestné krizi nakonec překračuje ten stupeň duchovního vývoje, který od ní její náboženská skupina vyžaduje.
Osud Viky je tak zároveň tragický i nadějný – tragický rozchodem se známým prostředím a ztrátou dosavadní sociální podpory, kterou jí poskytovalo, nadějný rodící se svobodou, která vyplývá ze schopnosti obejít se bez této podpory. Právě tato vývojová perspektiva činí z knihy Renaty Eremiášové nejen zajímavé čtení, ale i dílo se závažným duchovním posláním.
Doslov napsal Dr. Zdeněk Vojtíšek.
Kalich 2007, první vydání.
Edice Prvotisky.
Brož., 264 stran. 166 Kč.
ISBN 978-80-7017-066-3
|
Podobná témata
 |
|
Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 13:34:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | pokus |
|
|
Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 15:08:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nevím, jak to Vojtíšek zkomentoval, ale jestli záporně, koupím si to, mohlo by to být dobré svědectví. Nevíš to,
Daggie? Dik za odpověď.
Irena |
Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 15:48:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milá Ireno, kup si to, přečti a uvidíš. To je nejlepší, co můžeme v tuto chvíli udělat. Pak můžeme kritizovat nebo mlčet. Hanět nebo chválit. Jak to na koho bude působit...
Viz. 1. Tesalonickým 5, 19-22
|
]
Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 16:26:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.zelo.cz | Irena tím zřejmě naznačuje, že to co p. Vojtíšek pozitivně okomentuje, nestojí za nic. Zřejmě nesouhlasí s jeho protisektářskou činností nebo je tomu jinak?
|
]
Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 16:31:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zastal bych se Ireny. Spíše si myslím, že jí jde o objektivitu. Mě ta kniha také zajímá.
Mír a pokoj |
]
Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 17:53:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky, Petře!
Jde mi opravdu o objektivitu, ale tu v rozborech Vojtíškových právě nevidím. Má svůj pohled na problematiku a prezentuje ho jako jediný správný. To, že ho někdo pasoval na odborníka pro studium sekt, vůbec nic neznamená. Mně naopak připadá jako sektář on. Málokdo na mě působí tak negativně.
Irena
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 19:23:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.zelo.cz | Irena:
Jestliže něco p. Vojtíšek okomentuje negativně (zkritizuje to), pak má Irena o knihu zájem- je pro ni dobrým svědectvím.
Význam celého výroku spočívá ve vyjádření nelibosti či nesouhlasu s metodami či pracemi ? p. Vojtíška.
jakobin: „to, co pan Vojtíšek okomentuje negativně je dobré svědectví“ převedu do obdobného výroku jen s negací:to, co pan Vojtíšek okomentuje pozitivně není dobré svědectví (já napsala „nestojí za nic“- dobrá, trochu jsem to přehnala). A pak jsem formou dotazu vyjádřila domněnku, s čím Irena souhlasí či nesouhlasí. p. Vlček: Ireně jde o objektivitu. Musí se Ireny „zastat“. jakobin: cože? z toho plyne, že jsem Irenu „napadla“? Jak? Tím, že jsem zopakovala její výrok a požádala o upřesnění domněnky? Ireně jde o objektivitu? Co je objektivního na tom, když napíšu, který autor nemá mou důvěru a pokud se k čemukoli vyjádří negativně, tak je to nejspíš dobré? To je přece vysoce subjektivní názor na p. Vojtíška. A Ireně, zdá se, nejde o objektivitu, ale o rozšíření vlastního předsudku vůči p. Vojtíškovi a potažmo i všemu, co on podpoří. Petře, jaktože jde Ireně o objektivitu, když komentuje upoutávku na knihu s úryvkem její anotace takto subjektivním způsobem? (Tak teď jsem Vás Ireno napadla). Dovolte, abych se Vás Ireno zeptala, které knihy či práce od p. Vojtíška jste četla a kterými pracemi si vysloužil u Vás tak negativní renomé?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 20:14:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milá Jakobín,
odkdy si vykáme:-)? Já netvrdím, žes mě napadla, ani nikdo jiný. Myslím, že těch komentářů o napadání a nenapadání tu bylo za poslední měsíc víc než dost:-((.
Knihy od Vojtíška nečtu, na to fakt nehodám marnit čas:-((. Četla jsem články přetištěné tuším v Životě víry ( je to už dřív, nepamatuju si to přesně) a slyšela několik jeho televizních exhibicí. O jeho objektivnosti nemůže být ani řeč - to je můj subjektivní názor, na který mám právo. On má právo psát si, co chce, ale protože je mediálně známý, musí počítat s tím, že nebude mít jen pochlebovače. No a protože mám na něj vlastní názor, nečetla bych něco, co on kladně zhodnotí.
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 20:23:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.zelo.cz | | Jo vlastně nevykáme. Myslím, že se shodnem, taky považuju za normální se veřejně a třeba i negativně vyjádřit k činnosti či aktivitám veřejně činných osob. Jen si dobírám Vlčka, který to označuje nejrůznějšími hrubými výrazy. Pan Vojtíšek je členem CB. Sám křesťan. Proč ti připadá neobjektivní? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 20:36:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vím, že je křesťan a člen CB, proto mě překvapilo, když jsem ho slyšela kdysi poprvé. Jeho projev byl dost odsuzovačný, a protože jsem viděla film, na který reagoval (dokument o nějaké nové církvi), hodně mě zklamal. Pak se za čas něco podobného opakovalo, pak opět - a zařadila jsem si ho mezi ty, kteří nic nového nepřijmou a budou vždycky v opozici. Přitom mně třeba připadalo to společenství biblické. Jenže on to zaškatulkuje mezi sekty a je to. Bylo by dobré mít ještě někoho jiného na hodnocení nových společenství, nejen Vojtíška, je to takhle jednostranný názor, bohužel pro mě neobjektivní.
Tak proto bych si nekoupila nic, co on by kladně zhodnotil - prostě bych tomu nevěřila.
Irena
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: fogl v Pátek, 21. prosinec 2007 @ 12:19:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pan Vojtíšek je členem CB. Sám křesťan. Proč ti připadá neobjektivní?
Protože nemluví pravdu a účelově manipuluje fakty, a vím to z vlastní zkušenosti s ním, v roce 1994 měl přednášku v Biblické škole Vody života, pak měl rozhovory se studenty a v jeho knížkách se pak objevilo něco úplně jiného, než co říkal nám a než co jsme říkali my jemu. Navíc některé pasáže jeho (sarších) knížek jsou opsané z jiných knížek od jiných autorů a cituje-li takzvané "heretiky", pak účelově vytrhává pasáže z kontextu. (týká se to jeho starších "děl", ty nové neznám a nezajímají mě)
To že je někdo členem něčeho nemá vypovídací hodnotu o ničem. Například Bican byl (nebo možná ještě je) biskupem Husitské církve a taky křesťan. Důležité je ovoce, ne členství v organizaci.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Sobota, 22. prosinec 2007 @ 19:14:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.zelo.cz | Nevím o co šlo, ale je mi jasné, že dělá-li kdo výzkum v oblasti sekt, asi těžko může přijet a ptát se: Jste sekta? Cítíte se manipulováni? A pak shrnout závěry z výzkumu: Věřící tam a tam nejsou sekta a necítí se manipulováni, takže nejsou. Je zcela evidentní, že chtěl-li p. Vojtíšek dojít k nějakému závěru, musel se vás ptát na něco úplně jiného a jako skrytou linku výzkumu zkoumat předmět jeho zájmu. Jinak by to bylo na nic. To, co ti vadí může být běžná metoda sociologického výzkumu.
Citace jiných autorů je taky běžná praxe při psaní teoretických pojednání, důležité je jestli autor s fakty a názory pracuje a přidává k nim ještě nějakou "vlastní" hodnotu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: fogl v Středa, 26. prosinec 2007 @ 20:27:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, to by ovšem platilo v případě, kdyby po té co měl přednášku, pak mluvil s námi neměl shrnutí, kdy řekl jaký si na nás utvořil názor. A kdybych s ním osobně nemluvil.
A pokud jde o ty citace, tak cituji-li bývá zvykem uvést původního autora a ne ten text včlenit do svého textu.
Petr J.(eagle) aka (fogl) aka (vogel)
PS.: přestalo mi fungovat moje heslo k vogelovi a nemám šajnu jakej jsem tam měl email, takže jsem si musel udělat novej nick "fogl" je to stejný jako vogel :o)
A taky jsem byl zabanovanej asi tři dny, aniž bych měl tuchu proč.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 20:15:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milá Jakobín,
odkdy si vykáme:-)? Já netvrdím, žes mě napadla, ani nikdo jiný. Myslím, že těch komentářů o napadání a nenapadání tu bylo za poslední měsíc víc než dost:-((.
Knihy od Vojtíška nečtu, na to fakt nehodlám marnit čas:-((. Četla jsem články přetištěné tuším v Životě víry ( je to už dřív, nepamatuju si to přesně) a slyšela několik jeho televizních exhibicí. O jeho objektivnosti nemůže být ani řeč - to je můj subjektivní názor, na který mám právo. On má právo psát si, co chce, ale protože je mediálně známý, musí počítat s tím, že nebude mít jen pochlebovače. No a protože mám na něj vlastní názor, nečetla bych něco, co on kladně zhodnotí.
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 21:40:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milá Ireno,
nechci se Vám plést do hovoru, ale pokud si dobře pamatuji, pak ZV napsal do ŽV explicitně dva nebo tři články, a to „Buďme k sektám spravedliví“, kde popsal shromáždění C. Freidzona v Příbrami někdy na jaře roku 1995. Byl to v té době vůbec jediný kritický článek svého druhu k tomuto – pro charismatické hnutí – jistě přelomovému shromáždění. (Další napsal později br. Potoček v ŽV a br. Šaroun ve Sborovém dopise). Poté zde byl – po určité době – jeho druhý článek, který se jmenoval (a nyní mne již paměť neslouží) nějak jako „Shodneme se na Torontském požehnání?“, kde se snažil s charismatiky najít společnou řeč. Oba články byly ostře smeteny a dokonce Daniel Provazník na první článek reagoval ve svém článku v ŽV "Mají Belzebula?" a spekuloval, zda se ZV náhodou nerouhal Duchu svatému. Ta myšlenková konstrukce mne tehdy opravdu velice zaujala. Daniel Provazník zde neopomenul zmínit svůj odchod z CB, který byl způsoben právě podobnou kritikou, která - podle něho - sráží víru hledajících. Další článek ZV už tuším nebyl psán pro ŽV, ale šlo o komentáře ke článkům z MFD, kde ZV popisoval negativní jevy na masové evangelizaci argentinských evangelistů v ČR „Impressionate“. Tenkrát se slibovalo probuzení a tisíce obrácených. Na diskusním fóru KSHK se dokonce psalo o nečestném pořádání sbírky jednoho z protagonistů celé akce. Jinak si už na další články nevzpomínám, ale možná jich bylo více. Pak jsem ještě četl, tuším také v ŽV, článek o vztahu ZV k charismatickému hnutí, kde psal, že si nezakazuje vidět i stinné stránky. Pak se v ŽV ještě kritizoval jeho článek z Bratrské rodiny pod názvem, tuším, "Další pokus o sjednocení", kde ZV popisoval snahu KMS resp. DD apoštolsky sjednotit české denominace. Článek je i někde na Granu. Tento článek vyšel paralelně s publikací Charismatická církev sjednocení?, kterou rovněž ZV vydal resp. nechal vytisknout v ECM. O dalších článcích už nevím. Který z těchto článků Tě tolik odradil?
Pastýř |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 21:59:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Našel jsem ten článek ZV o činnosti DD a KMS. Jmenuje se "Nový pokus o sjednocení"
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 23:38:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zmíněný článek je jen obyčejný projev pokleslé novinařiny. Evidentně ho Vojtíšek napsal na podporu těch, s nimiž sympatizuje, tj. anticharismatického křídla tehdejší Jednoty, které právě prohrálo volby. To je jak číst Klause: klíčové sdělení je stručné a je v posledních větách, to ostatní je omáčka.
Podezření na D.D., že vytváří jakousi supercírkev, je samozřejmě liché, bylo vyvráceno asi stokrát, není podloženo ničím jiným, než neoprávněnou manipulací s cizími výroky. Kdo by pochyboval, může se zeptat po stoprvní.
Ale na tom přece nesejde, že? V církvi je to jako na politické scéně: Vláva zemi hubí - vláda zemi prospívá, podle toho, odkud jste a co se vám hodí. Argumentů je přesně stejně pro obě varianty a nemají žádný vztah ke skutečnosti.¨
To je tragédie církve: o těch druhých lze vždy prohlásit cokoli a vždy se to bude někomu hodit, protože v náboženství neexistuje právo ani pravidla přístupu k realitě,prostě nic, oč byste se mohli opřít. Církve všeho druhu to předváděly po staletí když tvrdošíjně věřily ve zločinné náboženské praktiky židů a nemylte se - křesťané jsou stále stejní.
Strašlivá ubohost diskusí na granosalis v posledním čase je toho jen dokladem.
Olin
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 08. prosinec 2007 @ 09:22:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Pastýři,
dík za výčet článků, ale já si název opravdu nepamatuju:-(. Určitě to nebyl ten z r. 1995, protože v té době jsem byla v ŘKC a o ostatní jsem se nezajímala. Já jsem Vojtíška slyšela poprvé v nějakém diskusním pořadu na ČT2 o církvích, kde mi přišel silně zaujatý. Pak byl opět nějaký pořad, tuším Křest. magazín, kde se opět vyjadřoval negativně vůči nějaké nové církvi. Pak jsem četla právě ten článek, kde kritizoval konferenci v Olomouci při příležitosti návštěvy C. Annacondii. Je to 4-5 let zpět, ale protože jsem tam tehdy byla, hodně mě naštval, byl to od něj silně jednostranný pohled.
Zkrátka to, co nějak vybočuje z jeho konzervativních představ, je sekta a hotovo. Podle mě se ani nesnaží vidět věci objektivně. Takže dnes, když vím, že bude mluvit v tv Vojtíšek, to vypínám.
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 08. prosinec 2007 @ 17:09:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Ireno,
děkuji Ti za odpověď. Na Annacondiovi v Olomouci jsem byl také a přiznám se, že to pro mne byl velice nepříjemný zážitek, i když shromáždění s C. Freidzonem - co se projevů týče - se to nevyrovnalo. Z hlediska věrouky byl však heterodoxnější Annacondia. Více o tom: Skrytá tvář teonomismu a Claudio Freidzon, dveře pro Argentinu? Dodnes vidím, jak tyto kampaně církev poškodily. To, že o tom ZV napsal článek ale nic nevím. Rád bych si ho přečetl. Nevíš, kde to bylo?
Děkuji,
Pastýř
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 08. prosinec 2007 @ 17:56:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Pastýři,
opravdu nevím, kde to bylo:-(. Nepamatuju si to, bylo to v době, kdy jsem byla po odchodu od katolíků a byla jsem nadšená pro všechno, co mi připadalo svobodné a nové. Všechno jsem hltala a bylo toho tolik, že nebylo možné si to pamatovat. Mně se to setkání v Olomouci líbilo - až na to mávání praporky a takové trochu divadlo, ale myslela jsem tehdy, že to tak je normální. Dnes jsem o kus dál, ale vzpomínám na to ráda. Jiřina Markovová krásně zpívala, jen mi trochu vadilo, že ji občas přerušili s nějakou modlitbou nebo prohlášením. Ale i o tom jsem si myslela, že je to správné.
Možná víc než Annacondia se mi líbil G. Prein, který skvěle vyučoval o modlitbě. Psala jsem si všecko a pak všechno objednala a znovu doma přehrávala. Bylo to v době, kdy vyšla kniha Annacondii "Satane, poslyš", která na mě udělala velký dojem. Nepatřím ani do AC, ani do KS, ale věřím, že Annacondia udělal hodně pro obrácení statisíců. Freidzona neznám, nikdy jsem ho nezažila "naživo", jen jsem četla nějaké vyučování, ale moc velký dojem na mně nezanechalo.
V čem myslíš, že třeba tahle kampaň poškodila církev?
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 08. prosinec 2007 @ 18:30:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zkus si, máš-li čas a zajímá-li tě to, přečíst ty odkazy. Ve stučnosti: Annacondia je přesvědčen, že legálním vládcem světa je satan, který vlastní člověka a Bůh musí tuto "legalitu" satanova panství respektovat. Proto nemůže zasáhnout a člověka spasit. Proto musí církev nejprve vybojovat nad satanem autoritu a pak přivést lidi ke Kristu. Jinými slovy, Bůh nemůže jednat, pokud není církví poražen satan a jeho vliv na daném území. Zhruba od této doby se v církvích pořádají (někde i dříve) modlitby, kde se atakují "teritoriální duchové". Teologie to nazývá satanocentrický aspekt evangelia. Tato hereze je popsána a vyučována v knize C.P.Wagnera "Teritioriální duchové".
Ve skutečnosti však Pánem světa je Bůh a on sám může jednat. Satan svět uloupil, nepatří mu a Bůh mu není nic povinován. Letniční církev, ke která se hlásí i Annacondia (Prein z ní vystoupil), se od této démonologie distancuje, stejně jako od učení zde obsažených. Máš-li zájem vědět více, pak si přečti ty odkazy. Jedná se o oficiální prohlášení církve, ke které oba patří(li). Rovněž Ti nabízím i úvahu nad původem zlatého prachu, který se údajně objevoval na Annacondiových shromážděních.
S pozdravem,
Bůh Ti žehnej,
Pastýř
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 08. prosinec 2007 @ 19:00:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Díky za odpověď i odkazy, určitě si to přečtu.
I tobě Pán žehnej!
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Sobota, 08. prosinec 2007 @ 19:27:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Tak jsem si přečetl v tom článku o Preinově vystoupení z AoG, že u nás může ve věznicích konat službu pouze státní církev, my u nás máme nějakou státní církev?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 13:17:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak koukám, že tvoje příspěvky už taky chodí s půldenním zpožděním. Pak jsou těžko k nalezení.
Fúúúúúj! Soudce je mrkef!
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Vikt (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 16:58:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oprava,
soudce je prase ! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 17:57:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vlčku! Ty ses minul povoláním, ty jsi měl pracovat někde v zemědělství tvoje obliba zemědělských termínů by ti v tomto směru svědčila. Nebo nevěříš náhodou v reinkarnaci??? Potom máš šanci takhle v dalším životě a ve společném chlévě oslovovat své kolegy a možná bys mezi nima byl za slušňáka protože prase je možná u nich něco jako pane. Chro
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Vi (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 18:08:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tady se zastaň práva, Joe!
Místo toho, aby ses navážel do lidí, kteří to dělají i za tebe.
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 18:24:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co dělá kdo za mě ??? Sem s ním ať ho spatřím zoči voči. Mimo Ježíše a mý mámy nikoho takovýho neznám. Joe
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiá (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 18:57:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zočivoči? To bys musel ukázat ty voči!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Er (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 19:09:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | S těma co dělaj něco za mě se rád seznámím osobně.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renat (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 19:33:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hele, teď když tě vyrazili ze sboru, tak máš jistě spoustu času (jako já) tak začni o víkendech jezdit po sborech, třeba potkáš nějaký Bledý tváře, s kterými vykouříš kalumet. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiá (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 19:07:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, promiň ,
zaštiťovat se Ježíšem a mámou a přitom být ukryt v a křivej ?
To neberu.
A klidně mě můžeš opět urážet jak chceš, před pravdou neustoupíš.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Er (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 19:19:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty máš nějakej zmatek ve slovesech ty dva zmínění jso ti u kterých jsem zcela jistě přesvědčen, že za mě něco dělali. Že bych se jima zaštiťoval, to mi musíš nějak přiblížit. Máš v tom Peťo ňákej hokej.
Ukryt a křivej to je na nějakou básnickou reakci.Není to o stromku který toužil po vánocích, ale neprošel sítem.
Jestli tě uráží když vypíchnu nějaký tebou použitý sprostý slovo hrozí nebezpečí, že budeš nadosmrti uraženej nebo, nebo bys měl ty jézédácký termíny vypustit.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renat (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 19:23:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemusíš to zamlouvat a vysvětlovat,
u mě jsi křivej, kapišto.
Sprostý slova si řeš jak chceš.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 19:26:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty si řeš jak chceš anonymy já si budu řešit podle svýho ty tvý zemědělský přebytky. Být u tebe křiv,
to je můj pozitiv.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 19:38:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bravo !
Ušils na mě s tk boudu a teď dáváš pracky pryč ?
Víš moc dobře, kdo si tu na mě hrál a šlo mu to velmi dobře. Proč to neřekneš na rovinu ?
JO, anonymy, zemědělství, přebytky... však počkáme, brzy to bude ve světle.
A už se prosím necukej
Petr |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 20:40:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Teď si mě odhalil. Kam se jen schovám. Na tohle všechno jsi přišel úplně sám ? Nebo je ti základem už Olinovo tušení o koho jde. No né že bych to nečekal. Blbost je totiž skoro věčná a domnívati se že včera náhle a po krátké nemoci zesnula není vůbec namístě.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Vi (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 18:14:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, stáváš se Ronym
chlape, proč mě urážíš ?
Vysvětli co jsem Ti udělal ?
Petr |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 18:21:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsem rád, že se stáváš slušným i když se ti zjevněnechce.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiá (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 19:02:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No,
meleš jako mlynář. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Vikt (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 19:23:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A tobě Olčo vyhovuje když tě vlček opravuje a změní ti mrkev na prase. Jestli ne tak proč se divíš, že já opravuju vlčka? Nebo to se kuci vopravujete jen mezi sebou?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 19:30:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne nevyhovuje. Ani trochu.
Já když někomu nadávám, tak se to snažím dělat elegantně, salonfähig. Ale já si zodpovídám za svý příspěvky. |
]
Aleši! Pán Ježíš v Janovi 14, 30 vyvrací Tvůj názor! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Sobota, 08. prosinec 2007 @ 19:30:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zj 12,7-12 ukazuje, jaký je důsledek vzpoury proti Bohu. Výsledkem hříchu je vesmírný konflikt mezi Kristem a satanem, mezi dobrem a zlem. Satan na svou stranu získal třetinu nebeských inteligentních bytostí (Zj 12,4). Satan a jeho andělé jsou však vyvrženi z nebe ven (v. 9). Poté, co satan v ráji svedl do vzpoury Adama a Evu (Gn 3,1-7), stal se vládcem tohoto světa (J 14,30). Země se stala místem přebývání pro satana a jeho anděly (Zj 12,9-12; viz také 2 Pe 2,4; Ju 6). Zlo tedy přichází na naši planetu odjinud - z nebe, z vesmíru.
Nový zákon na čtyřech místech představuje ďábla jako původce zla a líčí jeho osud (J 8,44; 1 J 3,8; L 4,5-8; L 10,18).
|
]
]
Re: Aleši čekám na kvalitní obhahobu Tvých názorů. Ne na hloupé, virtuální fabulace! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Sobota, 08. prosinec 2007 @ 21:06:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Argumentuji Písmem a tím co řekl Pán Ježíš. Tak se snaž svů názor obhájit. Pokud Ti to Tvé schopnosti a úroveň nedovolují, tak si aspoň nepleť Pána Ježíše s E.G. White?
|
]
Re: Re: Aleši čekám na kvalitní obhahobu Tvých názorů. Ne na hloupé, virtuální fabula (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 00:02:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nesmíš se tak ztotožňovat s biblickými výroky. To máš tak:
Věříš "na křest ponořením" - seš baptista, novokřetěnec.
Věříš "na sobotu" - tak to budeš docela jistě adventista, nebo jehovista.
Věříš "na jazyky a proroctví" - to jsi charismatik a nic s tím nenaděláš.
Věříš "na uzdravení a požehnání" - tak to jsi hnutí víry (a to je naprosto nejhorší, na to si dej fakt bacha)
Věříš "na autoritu a dary vedení v církvi" - tak to jsi katolík (římský)
atd.
Škatulky jsou už léta pevně dané. Protože zaškatulkovat je prostě potřeba. Pokud se do některé nevejdeš, budeš do ní natlačen.
Já třeba věřím "na sobotu, na křest ponořením, na milostivé léto, na ctění rodičů, na jazyky a proroctví, na uzdravení a požehnání" a dalších pár věcí z různých škatulek a když se mě snažili nacpat do škatulky, museli by mě nejřív rozsekat na kousky, což se mi vůbec nelíbilo. Tak mě rozpustili a vypustili. Jednou o tom napíšu, ale to už nebude tady ...
|
]
Re: Re: Re: Aleši čekám na kvalitní obhahobu Tvých názorů. Ne na hloupé, virtuální fa (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 00:26:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...hnuťovírácky ovlivněný charismatický adventobaptista římskokatolického původu a téže (snad) budoucnosti.
Prostě v české církvi cizinec.
All in!
cizinče, nepodceňuj zdejší inkvizitory. pastýř to všechno shrne do dosud neslýchaného cizího termitu, ani kolty proklatě nízko ti nepomohou! |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Aleši čekám na kvalitní obhahobu Tvých názorů. Ne na hloupé, virt (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 22:41:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V každý správný rodokapse na začátku přijede cizinec, sestoupí z komoně a někdo ho osloví: "Vidím, cizinče, že máte kolty zavěšeny proklatě nízko! To není v našem kraji zvykem."
Olin |
]
Jeste o koltech (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Úterý, 11. prosinec 2007 @ 01:22:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nevysvetlil jsi mu ale proc ty kolty mivaly zaveseny proklate nizko. Aby mohli rychleji strilet. A jaci lide to pouzivali necham na posouzeni. |
]
Re: Re: Re: Aleši čekám na kvalitní obhahobu Tvých názorů. Ne na hloupé, virtuální fa (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pondělí, 10. prosinec 2007 @ 22:17:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Cizinče,
přimlouvala bych se za to napsání:-), docela ráda bych si to přečetla. A určitě i spousta dalších.
I. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 00:10:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ireno, mám podobný pohled.
Mám takových pár lidí, jejichž názor mám ve veliké oblibě a pravidelně si podle nich upravuju pohled na některá rozporuplná témata, kterým moc nerozumím :-)
Jedním z mých oblíbených je Milan Knížák, člověk, který mě v životě snad nikdy nezklamal. Když vyjadřuje nějaký názor, můžu na 100% vědět, že "správně" je to přesně naopak. Jsou i podobné spolehlivé etalony v politice, třeba David Ráth.
Je hezké mít takové stálice, na které se můžeš spolehnout :-). ZV je jeden z nich ...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 20:28:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-) to tedy ano:-) |
]
Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 20:14:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.zelo.cz | Jo a ještě jedna věc, Irena tu naprosto anonymně píše „negativní svědectví“ o někom, koho se ani nenamáhá označit krycím jménem (obecní František). Píše o něm zcela adresně. Jaktože tu zastánce spravedlnosti, práva a cti pan Vlček nenapomíná, ale zastává se? Pane Vlčku, paní Irena tu ze závětří své anonymity negativně hovoří nikoli o nicku, ale konkrétní osobě z masa a kostí, která o tom neví, a nemůže se k tomu vyjádřit. A vy se jí zastáváte?
No nic, už vás nechám, to je jen ilustrace toho, jak si svou křesťanskou „morálku“ natahujete, jak potřebujete.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 20:27:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jakobín, to snad nemyslíš vážně! Zajedno je Vojtíšek uveden jako recenzent, proto můžu vznést konkrétní dotaz např. na to, jestli někdo neví, jak to zhodnotil - což jsem tedy udělala. Zadruhé jsem o něm neřekla JEDINÉ špatné slovo, žádnou nadávku, nic pejorativního. A to, že já nehodnotím kladně jeho názory, je moje věc, i na to mám právo. Zkrátka mám právo na svůj názor - jako i on a jako každý jiný obyvatel této země.
Myslím, že těch vzájemných útoků už bylo víc než dost a je čas na ODPUŠTĚNÍ. Pokud jde o mě, neútočím ani na tebe, ani na nikoho jiného, dokonce ani na Vojtíška - na toho jen VYJADŘUJI SLUŠNĚ názor. A ten nemusí být nutně pozitivní.
Irena
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 20:34:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.zelo.cz | No, Ireno, dá se to tak nahlížet, nemusíš být přece nutně sprostá, abys ublížila. Nevím kupříkladu, jestli bys mu řekla do očí, že je neobjektivní sektář a že exhibuje v televizi. J Ale to je jedno. Ten Vojtíškův komentář je to, co si lze přečíst v tomto článku. Umíš si představit, že někdo vydává knihu a nechá si tam napsat recenzi někoho, kdo jeho počin hodnotí jako např. „nesmyslný blábol, který nečtěte a nekupujte“ ? Jistěže je jeho hodnocení pozitivní.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 20:57:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ten komentář pod obrázkem jsem považovala jen za shrnutí obsahu, ne za konkrétní doslov. To je pravda, že autor by si nedal do knihy negativní recenzi, myslela jsem to tak, že pokud Vojtíšek negativně hodnotí to hnutí, o kterém píše autor, má cenu si to koupit. Vyjádřila jsem se nepřesně.
Mimochodem svůj názor řeknu do očí každému. Názor lze říct slušně, i když ostře. Záleží samozřejmě na situaci a na tom, jak jsou na tom obě strany. Je pravda, že někdy je to velmi těžké, zvlášť když máš stát na svém proti svému nadřízenému a víš, že máš pravdu ty. Já jsem jednou kvůli tomu změnila pracoviště - druhá strana si byla jistá, že má pravdu vždycky. Tak pak je diskuse marná a moudřejší ustoupí.
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 21:07:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.zelo.cz | Počkej, teď jsi říkala, že je Vojtíšek neobjektivní a že máš na něj negativní názor a teď zas píšeš, že pokud Vojtíšek negativně hodnotí hnutí, z kterého vyšel autor (dejme tomu, že tam nachází sektářské rysy), tak to stojí za přečtení, to zas zní skoro jako reklama na Vojtíškův úsudek. Tak já jsem z toho jelen, asi jsem už unavená. Jdu plést svetr- nějakej těžkej vzoreček, i tak to bude jednodušší než to celý pochopit. :-)))
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 21:14:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No vždyť ano- je neobjektivní, proto když něco negativně hodnotí, je to zpravidla dobré = tedy to, co on odsuzuje. Proto to stojí za přečtení, protože jemu se to nelíbí:-)). Tak to dobře dopleť:-), já jdu zase číst.
Irena
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Sobota, 08. prosinec 2007 @ 12:35:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Ireno,
je mi to líto, že se do Tebe jakobínka tak / zbytečně / pustila. Pročítám to znova a nevidím důvod. Jestli jsem k tomu zavdal příčinu / znovu to tam hledám a vidím tam jedinou svou větu ve smyslu, že tomu rozumím, že chceš být opatrná a objektivní a toto i u sebe cítím zcela stejně / nechápu. To už bychom nemohli debatovat vůbec, protože v duchu této logiky někdo řekne svůj názor a druhý jej osočí, že tím myslel něco jiného a útočí na jiné.
Nedávno mě Gojim pomlouval, že se pravidelně zcházíme s Olinem a pokračuje v tom i přez mé upozornění, že jsem se Olinem nikdy v životě neviděl, až na jednu vyjímku. Ta vyjímka byla, že Olin měl cestu okolo a den předem mě prozvonil na telefon, že se zastaví na kafe. Hodinku jsme pokecali / o Granu padlo pár formálních vět / hlavně jsme přišli na to, že máme za ty roky spoustu společných známých, mluvili jsme o podnikání atd. Ale Gojim neustále opakuje cosi o pravidelných návštěvách, kde se domlouváme na strategii boje na GS. Myslíš , že se mi Gojim, nebo tk, který jej naočkoval omluvili ? Gojim něco řekl o katolických dřistách a že pracuji pro katolíky / další lež / a odvolal se na naivní konstrukci tk.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 08. prosinec 2007 @ 19:16:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Petře,
díky za účast. Ustála jsem daleko horší věci:-). Důvod jsi nezavdal žádný, to tě nemusí vůbec trápit. Myslím, že Jakobin je jen trochu podrážděná, ale to ji celkem chápu, asi bych taky byla po tom všem, co tu proběhlo:-(.
Pokud se týká vašich přestřelek s Gojimem, nebrala bych to tragicky, myslím, že on to nemyslí zle, chce jen trochu oživit diskusi:-).
Pokud se týká posledních diskusí od doby, kdy začaly charo a anticharo debaty, je mi z toho smutno. Někdy padala i dost vulgární slova, a to si myslím, že nevrhá na křesťanský portál dobré světlo. Už jednou jsem tu psala, že pokud sem zavítá nevěřící, uvidí, že je to jako ve světě, a že tedy nemá důvod cokoli měnit:-(. Už jsem i uvažovala, že odsud odejdu.
Doufejme, že se situace změní k lepšímu a bude se diskutovat k tématu třeba ostře, ale slušně.
Irena |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Sobota, 08. prosinec 2007 @ 19:52:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.zelo.cz | I kdepak, vůbec nejsem podrážděná. Použila jsem jen demagogické argumenty páně Vlčka, které on nedůsledně uplatňuje pouze vůči lidem odlišného názoru. Není divu, že se Irena divila. Třeba to někdo pochopil. Ale je zřejmé, že vy si tu budete padat do náruče, podporovat se, a „zastávat se“ jeden druhého bez ohledu na obsah řečeného a bez ohledu na fakt, že Vás nikdo nenapadá.
A co se týče tématu, myslím, že argumentace typu ten a ten mi nemá co říct, protože je neobjektivní sektář, je nepodložené hození zlé sliny. Když jsem kritizovala svou bývalou církev, snažila jsem se vypsat pro mě problematické praktiky (autoritářství, překrucování bibl. textů, kauzální víra atd.), taky jsem mohla říct, že jsou to bludaři, lháři a pokrytci a hotovo. Proto jsem reagovala, to je celé, už se nebudu vyjadřovat.
|
]
Jen upřesnění (Skóre: 1)
Vložil: Pattre (Pattre@seznam.cz) v Sobota, 08. prosinec 2007 @ 20:15:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | „…taky jsem mohla říct, že jsou to bludaři, lháři a pokrytci a hotovo.“, z tvého vyjádření vyplývá že tebou kritizovaná bývalá církev -neboli pak tebou přehozeno na „zosobnění“- jsou ve tvých očích: bludaři, lháři a pokrytci, nicméně se těmto termínům se raději vyhneš)? Nebo naopak jde ti jen o ty principy a lidé z CBL (včetně staršovstva) nejsou ve tvých očích bludaři, lháři a pokrytci? Omlouvám se ale z tvé reakci to není úplně zřejmé. Díky.
Hynek |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Pondělí, 10. prosinec 2007 @ 13:56:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jakobínko,
křivdíš mi. Jaká demagogie - každý tady snad ví, že jsem citlivý na anonymy a hlasitě to bez obalu říkám. To je celý. Možná jsem k některým jedovatý ale v tom si nemáme co vyčítat. Kdyby jste našli sílu se podepsat pod to co píšete, tak Vám neřeknu půl slova. Ty si přez média vyřizuješ účty a ještě chceš abychom Ti tleskali? Ze mě uděláte netvora, vylepujete rodinné foto, mstíte se na nevinné Markétce. No a co ? Přežil jsem to. Tvůj problém ale zůstává.
Irena, která je tady jako málokdo bezkonfliktní a slušná si rozhodně zaslouží úctu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Vikt (Skóre: 1)
Vložil: tk v Úterý, 11. prosinec 2007 @ 08:17:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | každý tady snad ví, že jsem citlivý na anonymy a hlasitě to bez obalu říkám. To je celý. Možná jsem k některým jedovatý...
Pane Vlček, hlasitě, bez obalu a jedovatě proti "anonymům" ze Skryté tváře mluvil celou dobu právě petrikvlcek. Stačí si projít jeho "tvorbu". Je toto vaše přiznání, že jste pod petrikvlcek psal vy? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Pondělí, 10. prosinec 2007 @ 11:21:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://mocneevangelium.webzdarma.cz | To víš, Olin tu zas několikrát o Gojimovi řekl že je magor a vymaštěnec (či něco v tom smyslu) a taky se mu neomluvil. A to se k němu Gojim oproti jiným nijak zvlášť neslušně nechoval.
|
]
|
|
Podporuji vyjádření Jiřího Krupy na jeho webu k situaci na GS (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 15:09:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Petr Vlček |
Jiří Krupa a jeho prohlášení na jeho webu k situaci na GS (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 15:42:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsem se registroval na http://www.joelnet.cz/, abych mohl s Jiřím Krupou laskavě, bratrsky a pravdivě diskutovat o jeho prohlášení na jeho webu k situaci na GS - jako že je to anticharismatické prostředí. A ještě mi na mail nepřišla registrace. A e-mail tam uvedený nemá.
Tak co mám dělat, když chci s ním laskavě, bratrsky a pravdivě diskutovat? Čekat?
|
]
Re: Jiří Krupa a jeho prohlášení na jeho webu k situaci na GS (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 15:48:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A si s nim ideologicky spraiaznena ???
:-)))))))))))
Lebo niesi sama co ma tento probs ... :-)))
|
]
Re: Jiří Krupa a jeho prohlášení na jeho webu k situaci na GS (Skóre: 1)
Vložil: jirikrupa v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 15:47:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.joelnet.cz | 1) Mejl mám i zde na Granosalis.
2) Mejl mám od začátku i na Joelnetu v článku Upozornění a kontakt (který byl zvláště vypíchnut v levém bloku "O tomto webu")
3) Protože registrace blbne a neumím to momentálně spravit, vypíchl jsem vlevo nahoře článek Jak se registrovat, kde je jasný postup.
Pozn: I když sem tam zvažuji (i jsem udělal kdysi jakýsi pokus) vytvoření prostoru pro diskuzi , účel mého webu je zcela jiný, než cíl Granosalis. Jsou to dva různé weby a já nikde neříkám, že cílem toho webu je primárně diskuze. (přestože je tam umožněna na zkoušku )
Rozdíl je momentálně i v tom, že Joelnet je především osobní web, ne web "který si prý návštěvníci tvoří sami". (Tím nepopírám samotný princip obou forem webů, obě mohou být plodné či destruktivní, či v nějaké míře obou těchto poloh)
Pokoj
|
]
Re: Jiří Krupa a jeho prohlášení na jeho webu k situaci na GS (Skóre: 1)
Vložil: jirikrupa v Neděle, 09. prosinec 2007 @ 15:53:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.joelnet.cz | Chyba..
TAk první bod neplatí.
Můj e-mail je vyplněn jen v kolonce -pravý mejl , ale ten je neveřejný, takže není vlastně vidět.
Kolonku - falešný mejl jsem nevyplňoval, takže tam můj mejl není.
Je tam tedy vidět jen odkaz na muj web.
Takže bod číslo 1 padá. |
]
Re: Podporuji vyjádření Jiřího Krupy na jeho webu k situaci na GS (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 15:52:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano ja tiez suhlasim, Jiri ma pravdu. Treba zaviest konecne na GS cenzuru. Tak ako na Izidorovi aby bol konecne pokoj.... |
]
Re: Re: Podporuji vyjádření Jiřího Krupy na jeho webu k situaci na GS (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 16:10:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Teď z tebe promluvila stará inkvizirorská páka. |
]
Re: Re: Podporuji vyjádření Jiřího Krupy na jeho webu k situaci na GS (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Pátek, 07. prosinec 2007 @ 16:10:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oprava - inkvizitorská
no, vždyť víš |
]
|
|
Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Sobota, 15. prosinec 2007 @ 23:51:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kniha je naprosto jedinečná. Myslím že klasifikovat mírné ironizování všech duchovně přeakcentovantováných momentů nějakým charizmaticky kauzálněfatálním odsudkem není vůbec namístě. Jen bych dodal, po přečtení knihy, něco ke zmíněné ztrátě sociální podpory. Pokud jsem četl knihu dobře, žádná sociální podpora se nevyskytovala a pokud, tak jen v opačném směru. Tedy, že Viky nemajíc své vlastní bydlení podporovala navštěvované uskupení nejen svými desátky, ale i různě rozčleněnou duševní podporou ( i když méně dobrovolně). Bydlení naší protagonistky bylo sice vázané na společenství, neboť domek patřil někomu z členů společenství, ale takřka vše co se v něm odehrávalo zavánělo negativitou. Varování o nemožnosti použít podkroví, neustálá traumata se zahradou a z toho vyplývající potíže ze sousedem.Nastěhování neadaptabilního nájemníka s totální ignorancí respektu k soukromí. Zimní období které provázi ve venkovských domcích potíže s topením. Ranní vstávání s duchovní vsuvkou a sprintem na vlak. A největším hendikepem tzv. maloměšťáckým syndromem malé vesnice, jak se projevit aby člověk nebyl označen za fantika a mohl si zachovat nějakou normální tvář a s tím související přístup k sousedům. Pokud se mýlím rád se konfrontuji s jiným názorem, ale podle mých zkušeností jsou sociální vymoženosti podobných společenství orientovány spíš na podporu ideologie a prosperity (či ambicí) vedení než, že by šlo o zájem o potřebné.
|
Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Sobota, 15. prosinec 2007 @ 23:57:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Joe, gratuluji. Je to ABSOLUTNĚ NESROZUMITELNÉ. Po mnoha pokusech jsi sáhl na práh dokonalosti.
Zdraví Olin |
]
Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Neděle, 16. prosinec 2007 @ 11:48:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky. Udělal jsi mi radost. Pokud tomu nerozumíš Ty je to pro mě jednoduchý lakmus, že pro ostatní je to naprosto s.r.o. zumitelné.
( O O )
I
(iiiii)
Farel
|
]
Re: Re: Re: Renata Eremiášová: Viky, Viktor a Bůh (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Neděle, 16. prosinec 2007 @ 12:13:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je to mozne O'Lynne, ze bys tomu nerozumel? Ty, takova "prirozena inteligence"? Nedelej ze by ti na to nestacila. Vidis, jak se dokazes odhalit. Anebo se pretvarujes za ucelem urazit. Proc? Tak hluboko jsi klesl? To se mi nechce verit. I kdyz vlastne ze zkusenosti vim, ze nez Buh s clovekem udela neco radikalniho, tak ho necha padat, aby videl, ze kdyz ho potom pozvedne jaky je to rozdil. |
]
|
|
|
|
