Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vojtěch.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 208, komentářů celkem: 429655, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 95 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116525674
přístupů od 17. 10. 2001

Intimity: NEBRAŇME BOHU PŘIPRAVIT SI CHVÁLU A OTEVÍRAT LŮNA ŽEN
Vloženo Pátek, 02. únor 2007 @ 18:13:35 CET Vložil: Bolek

ULTRAS poslal Seraphim

NEBRAŇME BOHU PŘIPRAVIT SI CHVÁLU A OTEVÍRAT LŮNA ŽEN Matouš 21 16 a řekli mu: "Slyšíš, co to říkají?" Ježíš jim odpověděl: "Ovšem! Nikdy jste nečetli: `Z úst nemluvňátek a kojenců připravil sis chválu´?"

Mezi manželskými páry jsou takovými misionáři lektoři přirozeného plánování rodičovství (PPR)
Tito lektoři ale nabízejí ovoce ze stromu poznání plodných a neplodných dní. Je to v určité chvíli možná lepší, než aby křesťané používali hormonální antikoncepci, prezervativy a přerušovanou soulož jako pohané (potomci odpadlých křesťanů). I tato metoda PPR, by ale měla postupně odeznívat, tak jako pohanské zvyky domorodců, kteří přijali Krista. Propagace PPR bez důrazu na to, že je Bůh ten, kdo otevírá a zavírá lůna žen, jak ON sám v Písmu Svatém říká, by měla směřovat k tomuto poznání. Jinak je PPR utrženým ovocem ze stromu poznání a je to, jinými slovy, jak ďábel říká: "budete jako Bůh", čili budete vy sami otevírat a zavírat svá lůna.

Nebraňme Bohu v tom co je Boží.
Žalm 9 3 Ústy nemluvňat a kojenců jsi vybudoval mocný val proti svým protivníkům a zastavil nepřítele planoucího pomstou. ( Liberálové a ateisté) M.P. Chceme chválit Boha doopravdy? Domnívám, že by k vůli tomuto důvodu neměli manželé nežijící pro Boží Království Bohu bránit v početí žádnou metodou a měli by Mu dovolit, aby si připravil chválu skrze ústa nemluvňátek a kojenců neboť Bůh je ten kdo otevírá a zavírá lůna žen. Izajáš 66 9 "Což já, který otvírám život, nemám umožnit narození? praví Hospodin. Když dávám plodnost, mám zavírat lůno? praví tvůj Bůh." Chce opravdu chválit Boha? Tak nezahazujme hřivnu plodnosti pokud ji máme jako dar od Boha a dovolme Bohu, aby si připravil z této hřivny dlouhotrvající chválu a to jak je psáno skrze ústa nemluvňátek a kojenců. Biblické citáty: Bůh je ten kdo otevírá a zavírá lůna žen Žalm 22 10 Ty jsi mě vyvedl z života matky, chovals mě v bezpečí u jejích prsou. 11 Na tebe jsem odkázán už z lůna, z života mé matky ty jsi můj Bůh. Žalm 127 3 Hle, synové jsou dědictví od Hospodina, mzdou od něho plod lůna Jeremiáš 1 5 "Dříve než jsem tě vytvořil v životě matky, znal jsem tě, dříve než jsi vyšel z lůna, posvětil jsem tě, dal jsem tě pronárodům za proroka." Jeremiáš 20 17 Že mě neusmrtil hned v matčině lůně, aby mně má matka byla hrobem, aby její lůno bylo věčně těhotné! 18 Proč jsem vyšel z matčina lůna? Abych viděl trápení a strasti, aby v hanbě skončily mé dny? Ozeáš 9 14 Dej jim, Hospodine! Co jim dáš? Neplodné lůno a vyschlé prsy jim dej! Genesis 29 30 I vešel Jákob také k Ráchel a miloval ji více než Leu, a sloužil u něho ještě dalších sedm let. 31 Když Hospodin viděl, že Lea není milována, otevřel její lůno. Ráchel však zůstala neplodná. 32 Lea otěhotněla, porodila syna a pojmenovala ho Rúben (to je Hleďte-syn); řekla totiž: "Hospodin viděl mé pokoření; nyní mě už bude můj muž milovat." Genesis 30 22 I rozpomenul se Bůh na Ráchel, vyslyšel ji a otevřel její lůno. 23 Otěhotněla, porodila syna a řekla: "Bůh odňal mé pohanění." 1 Samuelova 1 5 Chaně pak dával dvojnásobný díl, protože Chanu miloval; Hospodin však uzavřel její lůno. 6 Její protivnice ji ustavičně urážela, že Hospodin uzavřel její lůno, jen aby jí dráždila. Izajáš 66 9 "Což já, který otvírám život, nemám umožnit narození? praví Hospodin. Když dávám plodnost, mám zavírat lůno? praví tvůj Bůh." Napsal Míla Pletánek Zaslal Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve, který s Mílovými myšlenkami, zde vyjádřenými, plně souhlasí.


"NEBRAŇME BOHU PŘIPRAVIT SI CHVÁLU A OTEVÍRAT LŮNA ŽEN" | Přihlásit/Vytvořit účet | 27 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: NEBRAŇME BOHU PŘIPRAVIT SI CHVÁLU A OTEVÍRAT LŮNA ŽEN (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 02. únor 2007 @ 18:26:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Seraphime, píšeš: NEBRAŇME BOHU PŘIPRAVIT SI CHVÁLU A OTEVÍRAT LŮNA ŽEN

Jak můžu otevírat lůno ženy, když jsem svobodný?




Šprýmaři Karlovi (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pátek, 02. únor 2007 @ 18:42:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
Karle, pochopitelně, že to platí pro ty, kteří byli oddáni a ty máš byt správně panic. Když se řekne Á není nutné hned říkat BÉ to dá přece rozum no né.:-)



Mnichů a mnišek není málo, u katolíků 1 milion, nejsi sám Karle (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pátek, 02. únor 2007 @ 19:13:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Všech řeholních - mnišských osob, tedy mužů i žen je celkem 1.032.564, tzn. že povolání k zasvěcenému životu připadá na jednoho z tisíce katolíků.

Řeholníci a řeholnice pracují v nejrůznějších sektorech evangelizace i humanitární činnosti. V oblastí školství a výchovy je to celkem 63.073 mateřských škol s 6.312.115 dětmi, dále o 91.090 základních škol s asi 27.975.541 dětmi, potom 38.277 středních a vyšších škol s celkem 15.868.173 mladými a nakonec univerzitní centra, která navštěvují 4.491.312 studentů.

Dalším sektorem, ve kterém působí řeholní osoby je zdravotnictví. Jde o 5.246 nemocnic, 17.224 ambulancí a zdravotních středisek, 648 nemocnic pro malomocné a 14.927 domů pro péči o nemocné a staré lidi. Dále v oblasti sociální existuje 10.163 institutů pro opuštěné nezletilé děti, 10.932 jeslí a kojeneckých ústavů; dále 30.531 center pro formaci a výchovu ohrožené mládeže a mnohé další instituce provozované instituty zasvěceného života, jejichž celkový počet činí 114.053.
2.2.2007 ČBK
http://www.christnet.cz/magazin/zprava.asp?zprava=12641


Takže pokud se Karle neoženíš, nejsi sám.
Kromě toho milionu katolických mnichů a mnišek, jsou u římských katolíků svobodní také neřeholní všichni kněží.
Kromě toho v Pravoslavné církvi jsou také dobrovolní mniši a mnišky, a povinně celibátní jsou všichni biskupové.



Srovnejte jaká je úroveň diskutujících zde na G a na na CH stejné téma (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 03. únor 2007 @ 07:27:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
http://www.christnet.cz/diskuse/tema.asp?id=2986

Jsem mile potěšen prozatím pokojným průběhem této diskuse zde na Grano Salis apropos co to slovo znamená?



Postit se od sexu je schopen i člověk, který má 8 dětí (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 03. únor 2007 @ 08:51:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Antonín Galatík (obhájce PPR)
RE: Evangelium pro muže?, 3.2. 2007 2:42:34
Antonín Galatík, dedkufmejl volny.cz
Na: http://www.christnet.cz/diskuse/prispevek.asp?zobraz=182627

Bratře, věřím že tvoje interpretace je extrémní i v pravoslaví, vždyť by byla popřením tradičního pohledu na Svatou rodinu a zvláště na sv. Josefa jako vzor křesťanských mužů.
Zdrženlivost je všeobecný požadavek evangelia je tedy morální i pro kontrolu porodnosti. Je vlastně přenesením předmanželské zdrženlivosti křesťanských snoubenců i pro určité situace v manželství.
Svatý Pavel přijímá tehdy běžné podřízení žen mužům, ale za podmínky že muži opravdově milují své ženy. A láska nikdy neubližuje.
Bylo by farizejstvím a lží dělat z Božího slova omluvu nevázané sexuální revoluce pro muže.
Tento příspěvek je reakcí na Nezavírat lůna vdaných žen
-----------------------------------------------------------
Odpověděl jsem na: http://www.christnet.cz/diskuse/prispevek.asp?zobraz=182629

Bratře Antoníne Galatíku!
Toto není o sexuální zdrženlivosti.

Postit se od sexu je schopen i člověk, který má 8 dětí.

Toto je o neochotě mít víc než 3 děti. Stoupenci PPR v novém čísle časopisu Kamínky sami napsali, že ideálem je mít 2-3 děti a že důvodem proč nemít víc než 3 děti, je to, že se nevejdou do osobního auta.

Tož tolik
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve

Nově doplňuji: Tento půst od sexu praktikovali právě rodiče svatých věrozvěstů Cyrila a Metoděje. Pokud si dobře pamatuji, právě oni měli 8 dětí.



s manželkou mínili vyčkat…“ Ale potom se děti nedostavovaly (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 03. únor 2007 @ 12:38:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Debata s Galatíkem pokračovala následovně:

RE: Bratře Antoníne Galatíku, 3.2. 2007 11:56:56

Antonín Galatík, dedkufmejl@volny.cz

Omylem je dávání rovnítka mezi mravně nepřijatelnou antikoncepcí, zvláště aborativní a metodu plánování rodičovství založenou na sexuální zdrženlivosti v období plodných dnů. Ta je účinným a mravně přijatelným řešením manželské krize pro mnoho křesťanských rodin, které z různých důvodů již nemohou přijmout další děti.

Otázka velikosti rodiny a ochoty přijmout každé dítě jako cenný boží dar je znamením víry a ochoty k službě Bohu a lidem, podle příkladu Pána Ježíše. Sobecká neochota o které se zmiňuješ, je tedy zcela jiná etická otázka.

Tento příspěvek je reakcí na Bratře Antoníne Galatíku
-------------------------------------------------------
Napsat reakci:

Vážený bratře!
Divotvůrce, stigmatizovaný světec P.Pio z Pietrelciny byl velmi proti omezování počtu dětí.
Na straně 177, Castello, Nello, Páter Pio, Cesta Brno r.1994 je:
Pan X. z Prata se zpovídal, že v prvních 2 letech manželství hřešil proti přirozenosti, protože „s manželkou mínili vyčkat…“ Ale potom se děti nedostavovaly; přáli si mít aspoň jedno, a on žádal o milost… Otec (Pio) mu odpověděl: „Ať tě nezasáhne Boží pomsta…“
Jedné paní s 8 dětmi (P.Pio) řekl: „Děti nejsou zátěží ani pro zdraví, ani pro finanční prostředky, ani pro nervy.“
Uplatňuje tuto zásadu, stal se páter Pio otcem nesmírné řady dětí, jež mají svůj mravní původ právě v jeho zpovědnici. Kdo může spočítat „ve farnosti pátera Pia“, jejíž hranice se kryjí s hranicemi Církve, počet dětí, jež se jmenují Pio?

Tímto odpověděl Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Kdo děti odmítá,odmítá B.požehnání,automaticky se dostává pod B.prokletí (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 03. únor 2007 @ 16:07:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
RE: Bratře Libore Halíku, 3.2. 2007 15:44:59

Antonín Galatík, dedkufmejl@volny.cz

Otec Pio má jistě velké pastorační zásluhy a to i v otázkách populačních.
Ovšem otázka kterou jsi otevřel, se týkala podivného názoru o mravní neoprávěnosti metody založené na manželské zdrženlivosti, při regulaci počtu dětí v rodině.

----------------------------------------------------

RE: Bratře Antoníne Galatíku II., 3.2. 2007 16:50:05

Libor Halík, libor.halikcentrum.cz

Postit se (i od manželského sexu) má člověk za účelem modlitby nebo pro Boží království, nikoliv proto, aby nemohl mít další dítě.
Děti jsou přece pro manžele Božím požehnáním. Kdo děti odmítá, odmítá Boží požehnání a tím se automaticky dostává do sféry Božího prokletí.

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve




Boží vůle o povinnosti rodit děti se nezměnila (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 03. únor 2007 @ 16:23:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Na další dotazy jsem odpověděl takto:

Boží vůle se nezměnila, 3.2.2007

Libor Halík, libor.halik@centrum.cz

Abraham a Izák měli přirozeně neplodné manželky. Toužili po dětech, ty však dlouho nepřicházely, navdory vší snaze. To se v některých manželstvích stává i dnes.
Přečtěte si o tom v Bibli, bratře.
O rozkazu Božím: "Ploďte a množte se" je úplně na začátku Bible, na začátku Genesis (I.Mojžíšově). Přečtěte si. To rychle nalistujete.
Boží vůle se od té doby nezměnila.

Pater Pio, stigmatizovaný pocházel z 8 dětí, takže viděl a zažil, co to je početná rodina, i když ji sám nezplodil. Jako sourozenec jistě zažil vše, co k početné rodině patří.
Přečtěte si o tom na:
http://web.katolik.cz/feeling/library/padrepio.pdf

Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Od r.1930 církve změnily teologii zděděnou od proroků, Ježíše Krista, apoštolů (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 03. únor 2007 @ 19:52:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Pokračování debaty na Christnetu:

RE: Bratře Antoníne Galatíku II., 3.2. 2007 18:46:55

Antonín Galatík, dedkufmejlvolny.cz

Chvála Kristu a Marii.

Mám v úctě každou osobu, která svůj život zasvětila službě Bohu. Jako suverénní křesťan a katolík se ovšem nevzdám práva zastávat svůj i když laický názor.

Děti jsou skutečně požehnáním, sám děkuji za čtyři, které nám Bůh daroval a které jsme všechny přijali s vděčností. V naší společnosti, která je z velké části ateistická a konzumní, je odmítání dětí skutečně vážným hříchem a hrozí dokonce národu ztrátou jeho budoucnosti.

Ovšem zdržovat se sexu z jakéhokoliv důvodu, stejně jako postit se na př. ze zdravotních důvodů, nemusí přece nutně znamenat odmítání Božího požehnání.

Jen Bůh vidí do lidských srdcí a zná skutečné pohnutky u svých dětí. Všichni jsme hříšníci a musíme doufat v Jeho milosrdenství.

Tvé tvrzení, že se takový člověk automaticky dostává do sféry Božího prokletí mi připadá velmi tvrdé, je to snad oficiální stanovisko pravoslavné církve? Co si věřící "Pravoslavník" vlastně představuje pod termínem "Boží prokletí"?

Nemáš obavu že role tvrdého soudce při posuzování pohnutek jakéhokoliv postu člověku nepřísluší?

S úctou bratr Antonín.

-----------------------------------------------------
Napsat reakci

______
RE: Bratře Antoníne Galatíku III., 3.2. 2007 20:37:05

Libor Halík, libor.halikcentrum.cz

Bratře, ptáš se:
Co si věřící "Pravoslavník" vlastně představuje pod termínem "Boží prokletí"?
Nemáš obavu že role tvrdého soudce při posuzování pohnutek jakéhokoliv postu člověku nepřísluší?
S úctou bratr Antonín.

Odpovídám:
Pod termínem "Boží prokletí" si představuji pouze opak Božího požehnání. Jak hrozný je to opak, to záleží na velikosti odmítání vykonat Boží vůli. Za lehký hřích je lehký trest-lehké prokletí, za těžký hřích je těžký trest-těžké prokletí.

Tvé osobní pohnutky jsem nezkoumal. Píši na veřejný portál sice pro Tebe, ale nečteš to pouze Ty. Čte to více lidí, neadresuji to de facto pouze Tobě. To bych Ti napsal e-mail.

Rozebírám alternativy, to co je mezi lidmi běžné myšlení a komunikuji náhodně s Tebou.

Co se týče motivů, pohnutek, pak zlé motivy jsou hříchem těžkým.
Nemám důvod Ti připisovat zlé motivy.
Tvé motivy mohou být krásné, avšak nemusí vést přitom k Bohu. Tak jako některé ulice náhle končí a nezbývá než vycouvat zpět.
Můžeš mít např. motiv nezatěžovat pátým dítětem svou manželku právě proto, že jsi vůči ní velmi ohleduplný apod., avšak přesto Boží vůle může být, abyste zplodili a porodili další dítě. Boží vůli nepoznáš jen a pouze podle svých motivů. Dobrý motiv je základní a první podmínkou k dělání Boží vůle, avšak k zjištění a vykonání Boží vůle nestačí. Pro mne je znamením Boží vůle text Bible: Ploďte a množte se a naplňte Zemi. Takto to chápaly všechny církve až do r.1930. Pak došlo pod vlivem ekonoma Malthuse, který byl anglikánským duchovním, k teologické změně, kterou nepokládám za Boží změnu. Od r.1930 a později církve ohledně otevřenosti k plození dětí v manželství změnily teologii zděděnou od starozákonních proroků, Ježíše Krista a apoštolů. Pokládám to za velkou zradu, zradu lidí - teologů vůči Bohu.

Mgr. Libor Halík PhD., ženatý duchovní Pravoslavné církve, otec 6 dětí




Z KANALIZAČNÍ STOKY CHRISTNETU (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Sobota, 03. únor 2007 @ 20:19:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
http://www.christnet.cz/diskuse/prispevek.asp?zobraz=182683

Petr G, Takže páter Pio žádné dítě nezplodil? Ale jak může lidem kázat, aby měli sami co nejvíc dětí, když sám nehodlal splodit žádné? :-) To se mu to vykládalo, že děti nejsou finančně náročné atd. Vždyť o tom nic prakticky nevěděl.

M.P: Člověk jako otec Pio jistě musel toto vědět a to lépe než vy, který jistě nejste z tak početné rodiny jako on a navíc s máte malé zkušenostmi protože máte jenom dvě děti , aby měli každé svůj pokojíček. Otec Pio vyrůstal v bídě na rozdíl od dnešního blahobytu.

P.G:A to že pocházel z 8 dětí přece neznamená, že ostatní mají mít taky hodně dětí.

M.P: Ano to jistě neznamená, že musí mít osum dětí, ale alespoň pět by jich mohl mít skoro každý zdravý manželský křesťanský pár neboť máme o mnoho lepší civilizační podmínky než naši předkové, kteří měli mnohdy více dětí ne je těch pět.

P.G. Tak ať sám jich splodí co nejvíc. Ale do toho se mu jaksi nechtělo, vidťe? :-)

M.P: protože jste si vzal křesťanku tak vám musím i když jste ateista připomenout co jste zřejmě při sňatku v kostele odpovídal knězi: „ Slibuji, že přijmu děti od Boha ochotně“ Prosím dodržte jako muž svůj slib.

P.G:: Tak nám něco o sobě povězte. Mluvíte jen o druhých, co by měli a neměli dělat, a přitom sám o sobě nic nepovíte. Kolik máte příjem? Splácíte hypotéku? Chodíte do práce? Kdo je doma s dětmi, když vy stojíte před nemocnicí? Ukažte nám, jak žijete a jak zvládáte tolik dětí.

M.P: Myslím, že kněží v ČR nemají o mnoho více jak 11 tisíc měsíčně. Jeho žena je na mateřské. Hypotéku nesplácí žije skromně se šesti dětmi ve 2+1. Je tam u nich čisto a útulno. Vy možná máte pane Grygo hypotéku na dům že. Jistě to nemáte lehké vlastně se lidé půjčkami upisují ďáblu a jsou i rukojmí svých zaměstnavatelů, kteří ví, že si tito lidé kteří splácí nemohou moc vyskakovat a tím i požadovat lepší sociální podmínky. Přesto si myslím, že by lidé s hypotékou mohli další dítě utáhnout protože nežijeme v takové bídě jako naši předkové, kteří měli o mnoho více dětí než my.

P.G: A jak žijí druzí, do toho vám vůbec nic není.

MP: To máte pravdu nicméně je naší povinností říkat pravdu o tom, že lidé žijí sobeckým konzumním způsobem jinak se hříchy těchto lidí obrátí proti nám.

P.G: Stejně si myslím, že neodpovíte, protože vy jenom sem něco prsknete a jste hned se vším hotov.

M.P: Odpověděl jsem za Libora protože je nedůstojné kněze, aby odpovídal posměvačům kteří píší vaším stylem.
Přeji vám i vaší paní pokoj a radost.
Z ilegality
S úctou Miloslav Pletánek



II. Odpověď Grygovi na ChristNetu (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Neděle, 04. únor 2007 @ 13:30:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz
Liborku, vyřiď Mílovi :-), 3.2. 2007 21:16

Petr G, vubecnic.cz

M.P: Člověk jako otec Pio jistě musel toto vědět a to lépe než vy, který jistě nejste z tak početné rodiny jako on a navíc s máte malé zkušenostmi protože máte jenom dvě děti , aby měli každé svůj pokojíček. Otec Pio vyrůstal v bídě na rozdíl od dnešního blahobytu.

Jak jsi přišel na to, že obě mé děti mají svůj vlastní pokojíček? :-) Pletánku, vždyť jsi u nás nikdy nebyl, tak co si vymýšlíš? :-) Oba kluci jsou v jednom pokoji. Mám tě vůbec brát vážně? Co všechno sis ještě vymyslel?

M.P: Omlouvám se pane Gryga v této věci došlo k záměně s jiným příspěvkem a to s tímto viz odkaz:

http://www.christnet.cz/diskuse/prispevek.asp?zobraz=132169

M.P: K záměně došlo také proto, že jste souhlasil, se dvěma pokojíčky zde viz odkaz:

http://www.christnet.cz/diskuse/prispevek.asp?zobraz=132209

Celá diskuse je zde: http://www.christnet.cz/diskuse/tema.asp?id=2030

M.P: Ano to jistě neznamená, že musí mít osum dětí, ale alespoň´pět by jich mohl mít skoro každý zdravý manželský křesťanský pár neboť máme o mnoho lepší civilizační podmínky než naši předkové, kteří měli mnohdy více dětí ne je těch pět.

Gryga: Jo, teoreticky by každý pár mohl mít 10 dětí, což o to. Problém je, že nemusí mít ani jedno. :-)

M.P: To vám přece neberu a ani netvrdím že někdo musí já říkám, že se děti od Boha jsou požehnáním a mají přijímat ochotně kde je potom ta ochota když zdraví lidé ( křesťané) mají většinou pouze dvě děti a brání Bohu otevřít lůno třeba i metodou PPR viz. Biblické citáty v úvodním příspěvku.

M.P: protože jste si vzal křesťanku tak vám musím i když jste ateista připomenout co jste zřejmě při sňatku v kostele odpovídal knězi: „ Slibuji, že přijmu děti od Boha ochotně“ Prosím dodržte jako muž svůj slib.

Gryga: Pletánku, ty jsi tak omezenej, že nejsi schopen pochopit, že ti do toho vůbec nic není. Ty ten slib chápeš tak, že musíš mít co nejvíc dětí. Ale to je jen tvůj výklad. Obě děti jsem přijal ochotně, ani mě nenapadlo, je nepřijat. A jsou to moje děti, ne od Boha. :-)

M.P: Vůbec tento slib nechápeme se ženou jako, že musíme mít co nejvíce dětí jde pouze o to, že nebráníme Bohu otevřít lůno a necháváme to na něm zda jich bude hodně, nebo ne. Tak jako mi je do toho a mám povinnost upozornit na to, že když někdo žije ve smilstvu a chodí ke Svatému přijímání, že má si pouze dojít pro požehnání tak je i mojí křesťanskou povinností upozornit každého kdo měl svatbu v kostele kde odpovídal svým ano knězi, který se ptal: „Slibujete, že budete přijímat děti od Boha ochotně“. Jinak v obou příkladech padají hřích dotyčného na moji hlavu.

Vy možná máte pane Grygo hypotéku na dům že.

My hypotéku nesplácíme. Ale i tak máme dluhy, které splácet musíme. Stále mi nejde do hlavy, jak můžete mluvit za druhé a říkat jim, že by měli mít víc dětí. To není vaše starost. Ostatně, když máte 5 dětí, není důvod, abyste jich neměli 10. A nebo jste takoví sobci, že 10 dětí považujete už za neúnosné? :-)

M.P: Ve skutečnosti mám dětí šest, ale dvě jsou již v nebi. Milujeme se s ženou i v plodných dnech, ale zatím Bůh uzavřel lůno mé ženy proto nemáme těch dětí více to není sobectví.

Gryga: Náš prvorozený syn chodí teprve do školky, ale když chtěl jít se školkou lyžovat, tak nemohl, protože nemáme na lyže a ani na lyžařský kurz, na který ostatní děti mohli jet. Tak aspoň chodí do keramiky a do plavání a moc se mu to líbí. Kdybychom měli 5 dětí, tak by ani do těchto 2 kroužků chodit nemohl!! Rozumíte, co vám tím chci říct? A to je teprve ve školce.

M.P: Rozumím co chcete říci jsem na tom úplně stejně jako vy možná jen s tím rozdílem, že my nebráníme Bohu otevření lůna metodou PPR ani jinou další metodou. Naši předci také nedávali děti do kroužků ale věnovali se jim sami. To je o prioritách myslím si, že není fér, aby se někdo nesměl narodit jenom kvůli tomu, aby druhý mohl chodit do kroužků. Znám jednu rodinu se šesti dětmi otec nemá možná o mnoho vyšší plat než 11 tisíc žena je na mateřské a přesto mají kroužky na trubku, malování , zpěv… Je to o skromnosti a chápu, že na vesnici je auto skoro nutností nicméně pěti místná auta nejsou drahá i to je o skromnosti a o prioritách a rodina se dvěma dětmi nemusí řešit to co mají v budoucnu řešit více početné rodiny viz . diskuse. Pravidla ministra Šimonovského o sedačkovém zákoně.

Gryga: Co až bude chodit do školy a druhý syn za další 2 roky taky? Já chci dopřát svým dětem různé kroužky, chci, abychom měli na to si někam vyrazit na výlet. Splácíme 8 let staré auto. A jestli by nám chtěl někdo vyčítat, že si radši dopřejeme pár výletů v roce než další dítě, pak ať si trhne nohou.

M.P: Prostě máte raději výlety než děti a chcete si je zachovat. Jinými slovy nechcete slyšet o svém sobectví a tou nohou jsem si zrovna trhnul.

MP: ... je naší povinností říkat pravdu o tom, že lidé žijí sobeckým konumním způsobem jinak se hříchy těchto lidí obrátí proti nám.

Gryga: Kdybyste se tak radši oba dva starali o své vlastní hříchy. :-)

M.P: Kvůli svým hříchů se zpovídám knězi před Bohem a do toho zahrnuji i to, že diskutuji.

M.P: Odpověděl jsem za Libora protože je nedůstojné kněze, aby odpovídal posměvačům kteří píší vaším stylem.

Ano, můj styl se s Liborovým absolutně nedá srovnávat. Málo používám slůvka jako peklo, proletí, zatracení, boží trest ap. Ale nechme to odborníkům jako je Libor Halík. On je takový tiskový mluvčí Boha, nebo si to o sobě aspoň myslí.

Už vás přestanu trápit. Žijte si jak sami uznáte za vhodné. Čau. :-)

M.P: Posměvači nechtějí slyšet o pekle proto jim teologové, kteří se podbízejí světu a , kteří měli strach z pekla kvůli svým hříchům (homosexualita, pedofile, heterosexuální smilstvo) vymysleli teorii prázdného pekla, aby měli iluzi, že mají nebe jisté.


Tento příspěvek je reakcí na RE: morálka?



Stránka vygenerována za: 0.29 sekundy