Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marika.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16311, komentáře < 7 dní: 488, komentářů celkem: 408163, adminů: 60, uživatelů: 5132  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 107 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
110921961
přístupů od 17. 10. 2001

Nebezpečná učení: Sektáři bojkotují GRANO MUSICALIS!
Vloženo Pátek, 06. říjen 2006 @ 09:50:25 CEST Vložil: Bolek

Charismatici poslal doris

Tak jsem se nějak zapletl do diskuse na musicmixu, ani jsem to nějak neměl v úmyslu a nestačil jsem zírat. Je to takový blog, kde se pár lidiček snaží něco psát o křesťanské muzice. zaujalo mě, že v článku Musicalis: Nový český hudební server se nějaký djmouka navezl do Musicalisu kvůli Grano Salis. Nedalo mi to a podivil se tomu. nestačil jsem se pak divit, jaká diskuse se kolem toho rozpoutala. Ty lidičky mluvili unisonno v tom duchu, že bojkotujou Grano Musicalis kvůli Grano Salis. Vybírám pár "myšlenek":

djmouka: Přejeme novému webu hodně spokojených uživatelů a doufáme, že se nestane prostorem pro praní církevní špíny, jak se tomu bohužel v mnohých případech děje na jeho otcovském webu GranoSalis.cz
 
Pozorovatel: To "prani cirkevni spiny" neni uplne presne. Presnejsi by bylo rict, ze jde o totalne bulvarni server, kde muze pod rouskou internetove anonymity kazdy pomlouvat (ostatni) krestany formou, ktera by kdekoli jinde byla v mnoha pripadech zalovatelna - a navic, aniz by se mohli ucinne branit.
Jednim slovem, Grano Salis je (s prominutim) zumpa, kde se cirkevni spina nikoli pere, ale hazi.
P.S. Z vyse uvedenych duvodu jsem se uz pred drahnou dobou rozhodl GS ignorovat. A z tohoto duvodu - mozna nepravem - nemam nejmensi chut se registrovat ani na GM. Sorry.
 
djmouka: Souhlasim s Pozorovatelem, taky nemam o GS prilis valne mineni, a opravdu, kdyz se podivam na clanky, ktere tam jsou nyni mohu rici, ze posun k lepsimu nenastal, ba naopak.
Je smutne, ze dochazi k takovym vecem, ale hold, kdyz das nekomu moznosti a nemas dost soudnosti vcas do diskuse vstoupit, dopada to prave jako na GS. Nechce se mi to ani moc komentovat, ale Musicalisu davam prece jen sanci :-)
 
Pozorovatel:  ...Pokud dobre chapu Mouku, mysli tim mozna, ze administratori by meli diskusi usmernovat. Pokud by byla kvalitne nastavena pravidla pro diskusi, bylo by take mozno do ni zasahovat. Trestat poruseni pravidel neni cenzura.
A zasahovat do diskuse se da i tim, ze se pomluvy sice nechaji zaznit, ale vcas se jsou za pomluvy prohlaseny. Ale prilis ucinne to neni...
Za to, ze pisu anonymne, se omlouvam. Uvedomuju si, ze by bylo lepsi se podepsat. Ale nedelam to jen proto, ze nechci byt vlacen blatem na GS... Je mi to lito, ale to je realita ceskeho "krestanskeho" internetu. Mimochodem, kdyz se na to ptas: tech, kdo na GS manipuluji s fakty a nestoudne pomlouvaji, je mnoho - skoro bych rekl, ze vsichni ostatni uz z GS odesli, protoze na to nemaji zaludek. Pokud clovek zna fakta z prvni ruky a pak si precte o tomtez neco na GS, casto ho az prechazi zrak, co se dozvi (a pokud cerpa informace primarne z GS, je potom naprosto presvedcen o totalni zkazenosti vsech krestanu, ehm, krome sebe)... Zvlaste zajimavym prispevatelem je napr. jisty Pastyr... (ejhle, uz ten nick zavani apostolstvim... :-) )
 
mykl: Nezbyva nez souhlasit s moukou i pozorovatelem! Ja se z tohoto duvodu rozhodl bojkotovat i GM, mozna jsem predujaty, ale nelibi se mi uz jen ta domena :-) Divím se, že ty mladý kluci můžou mít takovýhle názory nejen o Granu ale hlavně o úplně jinak zaměřeným servru. Já to považuju za zvrácenost a úchylku, která se může směle měřit s tvrdýma sektama. Informoval jsem o tom provozovatele Grana, a ty mi řekli, že se mám radši než hádat za ty lidi modlit. Mě to ale přijde jak ve středověku a nemůžu to nějak rozchodit. Tohlecto není normální.  


"Sektáři bojkotují GRANO MUSICALIS!" | Přihlásit/Vytvořit účet | 69 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Sektáři bojkotují GRANO MUSICALIS! (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 06. říjen 2006 @ 09:59:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejlepší by bylo zavést cenzuru přesně jako na portálu sv. Izidora.:-)



Re: Sektáři bojkotují GRANO MUSICALIS! (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 06. říjen 2006 @ 10:41:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je stejně zajímavý, jak každý ví, co se na Grano Salis děje, ale přitom to odsuzují...

Připomíná mi to jednoho křesťana (kterého zatkli) a objevili u něj ve skříni plno pornografického materiálu (i sado-masochistické perverze); když měl zodpovědět, proč tu pornografii tam má a jestli se to slučuje s jeho vírou, tak křesťan odvětil: "musím vědět, proti čemu mám bojovat..." :))))))) (prostě jenom blbá výmluva)

Já myslím, co ty lidi nejvíc štve, je popularita Grano Salis.... a navíc se tady může diskutovat úplně o všem, což jinde není možné...



Re: Sektáři bojkotují GRANO MUSICALIS! (Skóre: 1)
Vložil: agur v Pátek, 06. říjen 2006 @ 10:42:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Svoboda slova je zkrátka, těžká věc. Mnozí mají raději cenzuru, než se na věci dívat z jiného úhlu.
Moc by mě zajímalo, co se dá s církevní špínou dělat jiného než ji prát. Asi tutlat, popírat, tvářit se, že to nic a dle slova - láska přikryje množství hříchů - pěstovat kostlivce ve skříni a k tomu si myslet, jací jsme to dobří křesťané, když se nehádáme a jsme tak jednotni.
Myslím si, že kdyby v tomhle státě bylo víc "vyznávajících" křesťanů, tak psychiatrická oddělení budou plná zhroucených a zoufalých lidí. Protože člověk je plný tlaku z toho jak mu někdo "slouží", ale ulevit si nemůže, protože to je přece hřích, to je pomluva a vlastně se tím dotýká Boží zřítelnice.
My lidé naprosto vše chápeme zvráceně, mateme pojmy, své vidění věcí označujeme za pravdu, protichůdné vidění jiného za lež. Diskusi o tom za hnojiště. Jsme ztraceni. Jsme dokonale zkaženi. Nemůže být s námi hůře. Ještě, že máme spasitele, který vidí do srdce člověka.



Re: Sektáři bojkotují GRANO MUSICALIS! (Skóre: 1)
Vložil: berkin v Pátek, 06. říjen 2006 @ 10:59:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vezmeme-li v úvahu, že Projekt GRANO MUSICALIS je koncipován jako hudební prostor pro sdílení křesťanské hudební tvorby na internetu a jeho posláním je napomáhat k šíření křesťanské hudby, jak píší provozovatelé, pak je úplně jedno, jestli ho nějaký djmouka nebo mykl budou bojkotovat nebo ne. Předpokládám, že o křesťanské hudbě alespoň minimání ponětí mají, když "se snaží o ní psát".

Důležitější pro ten projekt bude, jestli pomůže tuto hudbu zprostředkovat těm, kteří se s ní ještě nesetkali. A zde chvála Bohu žádný sektářský vliv bezvýznamných pseudoautorit a jejich pohůnků nemá šanci cokoliv bojkotovat.



Re: Sektáři bojkotují GRANO MUSICALIS! (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 06. říjen 2006 @ 11:03:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já myslím, že Grano Salis "vyplňuje" prázdný prostor, který by měla obstarávat církev. Různé neduhy, hereze, podivná učení, manipulace s lidmi, směřování konkrétního sboru - to všechno by se mělo řešit v rámci konkrétní církve.

Karels



Re: Sektáři bojkotují GRANO MUSICALIS! (Skóre: 1)
Vložil: katolik v Pátek, 06. říjen 2006 @ 11:09:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přibyl tam ještě názor třetího autora musicmixu Tocona:

me se ta domena taky nelibi. A ten dojem jeste podtrhuje privitani na "Grano Salis Network" na prvni strance. Uznavam, ze to je trochu iracionalni, ale ve mne uz tohle vzbuzuje nelibe pocity. Takze asi souznim s ostatnimi (krome Doris, sorry :-) ).

Jinak je to supr napad. Skoda ze to nekdo nepovesil na jinou domenu, treba musicmix.cz... - registrace je jeste porad "nase", ne? :-)


To je fakt prča. Ani, neskrývají, že se jim ten nápad s Musicalis líbí, dokonce by ho chtěli na svým blogu a sejří je jenom ta vazba na GRANO SALIS. To je fakt úlet! Já oceňuju, že naši muzikanti mají rozum a na GM jich je už pěkná hromada. A že je to fakt pestrá společnost, že si snad každej vybere. Pošlu tam pár kámošů.



Re: Sektáři bojkotují GRANO MUSICALIS! (Skóre: 1)
Vložil: berkin v Pátek, 06. říjen 2006 @ 11:34:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Není divu. Tocon je Tomáš Coufal z KMS (viz. jeho vizitka na musicmixu).

Celá ta grupa kolem musicmixu má tedy své důvody, proč Grano Salis nesnášet.



Re: Sektáři bojkotují GRANO MUSICALIS! (Skóre: 1)
Vložil: jakobin v Pátek, 06. říjen 2006 @ 11:56:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz
Tohle mě moc mrzí, ale nepřekvapuje. Na některé věci si člověk asi nikdy nezvykne a vždycky znova se mu obrátí žaludek. No jo, někde si holt neposlechnou písničky, nic víc nic míň..............



Re: Sektáři bojkotují GRANO MUSICALIS! (Skóre: 1)
Vložil: ever v Pátek, 06. říjen 2006 @ 19:06:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vite, co je zvlastni?

Vsichni tak nejak souhlasite s nazorem doris, ale nikdo se neohradi proti tomu, ze treba on sam nazyva ty lidi z musicmixu "sektari", kteri maji dokonce nejakou uchylku.

Neni to urazka, pomlouvani? Proti tomu nic nemate? Nenapisete nejaky kriticky clanek na jeho osobu? Anebo, kdyz je nekdo s vami zajedno v urcitych nazorech, tak je proste "kamarad" a nechate ho byt?


A mimojine, muj nazor na grano taky neni moc valny. Nejde o misto, nebo snad projekt, ale o komunitu, ktera se tu vytvorila a o pristup, se kterym se tu stavi k urcitym vecem. Kdyz tu nekdo neco o nekom napise, ostatni se ani casto nesnazi si nejake informace overit, ale okamzite veri nejakemu mixu vybranych vyroku a podsouvani urcitych motivu, ktery dany clovek, o kterem se pise, vubec nemusi mit. Nejde o to, ze to nemusi byt pravda, ale kdo se snazi si to overit? Proste jen proto, ze se mi neco "libi" a zapada to do meho nazoru na soucasnou cirkev, s tim budu souhlasit a zacnu rozebirat, jak je ten clovek vlastne zkazeny a budu ho pomlouvat? Trochu kritickeho pohledu a pocatecni nestrannosti by neskodilo..

Ale nechcu prilis zevseobecnovat, samozrejme to neplati o vsech, kteri tady prispivaji a diskutiji, jen mam dojem, ze se timhle smerem granosalis uz delsi dobu ubira.



Re: Sektáři bojkotují GRANO MUSICALIS! (Skóre: 1)
Vložil: Pattre (Pattre@seznam.cz) v Sobota, 07. říjen 2006 @ 11:38:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trochu jsem se dotkl tohoto tématu při komunikaci s Pastýřem, tak se omlouvám za věty, které se budou opakovat. Není to pro příznivce GS zatím moc povzbudivé. Důvodem dle mého je (jak jsem už zmiňoval), že se jedná o prostředí, kde má možnost bez rizika respektu psát jen omezený okruh lidí. Zdomácnělí pisatelé GS pluralitu moc neunesou, ale stále zdůrazňují jak po ní volají.
Ve zkopírovaných citacích úvodního příspěvku totiž není vůbec nic špatného, jsou to přece názory někoho jiného na jiném serveru ( je ale pravda, že hudebním). A doris píše: „ Já to považuju za zvrácenost a úchylku, která se může směle měřit s tvrdýma sektama“. Souhlasím s jediným kritickým komentářem, že se jedná o urážku a pomluvu. Protože je to sympatizérka GS, ostatní to bez povšimnutí přejdou. Co byste vážení dělali, kdyby vám tu diskusi vedli tady? To si asi nelze ani představit. Byli by vyštváni během několika mikrose*****. I já se nemohu zbavit pocitu, že některým z vás tu docela vadím.
Vnímám, že je zde kladen důraz na určitý étos, ale upřímně, jde mnohdy o velmi pokryteckou záležitost. Člověk, který napíše příslušný text nejvybraněji a zahraje na tu správnou notu nepochopeného a odmítnutého křesťana, je přijat a všichni mu tleskají. Naopak stačí že přispívající neodpovídá velmi úzkému názorovému proudu zdomácnělého křesťanského pseudoundegroundu, a je zle. Cedí se kdejaký komár na každém slůvku oponenta, který sem zavítá s trochu jiných křesťanských vrstev s jinými názory. U názorových sympatizantů se toleruje téměř všechno. Zatím je zřejmé, že zde nejde o nějakou křesťanskou názorovou ekumenu. Škoda. Není zde příliš možností jak docílit toho, aby Grano Salis mohlo být serióznější.
Asi mě sníte zaživa, ale GS by pomohla korekce. Např. korekce všeobecně uznávaných autorit českého křesťanského Sionu (jejichž názory se také mohou vzájemně lišit), kteří by mohli usměrňovat veškerou diskusi. Nebo by pomohlo, kdyby při registraci bylo požadováno zadání více povinných údajů s potvrzením církevní příslušnosti, s možností zpětného potvrzení a osvědčení u samotného sboru (ty údaje by potom mohli zůstat z větší části anonymní). Prostě něco, co by vyřešilo, aby tento server neokupovala malá skupinka symaptizérů a GS se stala opravdu mezicírkevní ekumenickou doménou. Problém je, že zde asi vzniká virtuální anonymní pseduopodzemní církev (asi z větší části přispívajících…nevím), která o korekci moc nestojí. Přesněji sekta. Tak se mi to zatím jeví.
Nebo se mýlím? Přesvědčíte mě o tom ?



Re: Sektáři bojkotují GRANO MUSICALIS! (Skóre: 1)
Vložil: pixilophone v Pondělí, 09. říjen 2006 @ 14:52:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pattre má teda rozhodně pravdu!
Vy se jděte všichni léčit !

S přáním hezkého dne

Pixilophone



Re: Sektáři bojkotují GRANO MUSICALIS! (Skóre: 1)
Vložil: Hlavsa (hlavsa@seznam.cz) v Úterý, 10. říjen 2006 @ 11:12:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Fakt, že někomu není Granosalis sympatické a proto má jistý odstup i od dalších jeho projektů, přece není nic divného ani nenormálního. Děláme to každý s jinými servery a nic sektářského v tom neshledáváme. Já nenavštěvuji desítky křesťanských serverů v naší zemi, na které jsem někdy zabrousil, protože mě tam nic nezaujalo, nelíbily se mi, nebo mi připadlo jako ztráta času číst to, co jsem tam našel. A ve světě zcela ignoruji takových serverů celé hromady. Každý přece máme svoje důvody, proč něco čteme a něco ne. Je to naše základní právo a měli bychom to považovat za úplně normální a běžné.

Typuji, že průměrnému protestantskému čtenáři by klidně mohlo stačit zabrousit párkrát na Grano, najít na titulní straně náhodné 4 drsné články od pana Halíka, pak mezi tím nějaký ten teologický výstřelek od uživatele Gregoria (třeba o duchovní závadnosti hudebních nástrojů), na titulní straně třeba klikne na výrazný odkaz článků Aleše France "Kam chce vést KAM českou církev" a najde v něm velmi jednostrané názory, a nebudu se mu zas až tak moc divit, že nebude mít chuť trávit v diskuzích na Granu svůj drahocený čas. Přece každý víme, že anonymní internetové diskuze přitahují určité typy uživatelů. Někomu je to velmi blízké a anonymní chatování doslova miluje, jinému se to zdá jako naprostá ztráta času a preferuje osobní komunikaci s jasnými pravidly.

Musím se usmívat, jak neadekvátně na rozhodnutí 3 uživatelů jiného serveru, nechodit na Grano Salis, reagují někteří jeho uživatelé. Jak vážně mám brát větu, že toto jejich základní právo a svobodné rozhodnutí je pro někoho "zvrácenost a úchylka, která se může směle měřit s tvrdýma sektama"? Každý máme své důvody, proč věnujeme na internetu čas těm stránkám, které navštěvujeme a proč bychom neměli plně respektovat ty, kterým se Grano nelíbí a nechodí sem? Já sem chodím, ale respektuji celou tu širokou škálu důvodů, pro které sem tisíce jiných českých křesťanů nechodí a nikdo nebudou.

Štěpán Hlavsa
AC Ústí nad Labem



Stránka vygenerována za: 0.45 sekundy