Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 245, komentářů celkem: 429561, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 514 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

Ivanp
rosmano
Mikim

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116483436
přístupů od 17. 10. 2001

Teologie: Rick Warren
Vloženo Středa, 02. srpen 2006 @ 11:40:22 CEST Vložil: Bolek

Z našich církví poslal Nepřihlášený

V posledních dnech se zdá, že roli Ricka Joynera na této scéně přebírá jiný Rick - Warren. Pochopil jsem, že nějaký baptistický kazatel ze Západního pobřeží. Letos mě jeden nově obrácený bráška upozornil na knihu "Proč jsme vůbec tady", tož jsem se do ní začetl a velmi mě oslovila. A to je vše, co o tom člověku vím. A najednou - na tomto serveru houstnou odkazy na jeho články, a někteří horlivci začínají upozorňovat na jeho "bludy". To tak! Ona asi baptistická církev jižní, nebo jak se ta megadenominace jmenuje, nechá někoho kázat bludy! A přišli na to na Granosalis.  Musel bych být úplné ťululum, abych tuto možnost vzal v úvahu.

Dejme stranou dávno ověřenou zkušenost, že "bludař" je prostě ten spisovatel, s nímž v něčem nesouhlasím a který je hojně čten. A povězme si něco - ve vztahu v R.Warrenovi - o metodice přístupu ke knihám a článkům, s nimiž se můžeme na církevní scéně obecně setkat. Jestliže totiž StoryKeeper doporučuje prostudovat metody a obsah poselstva, které se "tam" zvěstuje, pak bychom měli vědět, co to pro každého jednoho znamená, "prostudovat metody a obsah poselstva". Na tom totiž visí všechno, zejména výsledek. 1/ Jestliže se budeme opírat o nějaké články v časopisech, nebo dokonce na internetu (v obou případech často ani nevíme, kdo to psal!) pak nemáme šanci dobrat se ničeho relevantního. To, co v naší hlavě vznikne, je pak něco jako "ohlasová poezie". Jakékoli články mají v procesu "prostudovat" jedinou funkci: mohou nás uvést na stopu. A ta může být správná, nebo falešná. Z těch článků to samozřejmě nezjistíme, proto je zvědavá skepse zdravá. 2/ Jestliže se v případě píšícího nebo publikujícího kazatele opíráme o to, co napsal nebo publikoval, musíme přistoupit na to, že to, co děláme, je literární kritika. Literární dílo má vlastní život. Je například zajímavé, co byl Jaroslav Hašek za parchanta, ale Švejk se čte a bude číst, a lidi to bude ještě dlouho zajímat. Co se s tím dá dělat! Skutky jsou skutky, a Hašek je mrtvej. Švejk žije a "nevede" lidi k skutkův Jaroslava Haška. Poselství je tedy někde jinde, než u samotného Haška, nebo Warrena, pokud k němu přistoupíme jako ke spisovateli. 3/ Ale Warren je kazatel evangelia Ježíše Krista, tedy u něho jde o něco jiného: o integritu života a díla, a o jeho "děti". Řekněme, že chceme zkoumat jeho učení a praxi. Chceme-li si prostudovat toto, nemůžeme to dělat nikde jinde, než v Kalifornii, tam kde žije a káže Boží slovo, tam kde je vedoucím našich bratří. Jen tam zjistíme, jaké jsou jeho metody a jaké je jeho poselství. 4/ Samozřejmě - jen málokdo z nás má v životě tuto možnost, a proto můžeme sáhnout po metodě náhradní, ale v případě publikujících a čtených (a cestujících) kazatelů dosti účinné. Je to ale pracnější a časově náročnější. Studujme vliv. Sledujme, kdo je inspirován, k čemu a kam to vede. Prakticky vždy jde jen o jeden z pramenů inspirace libovolného sboru nebo kazatele, takže musíme pečlivě rozlišovat. Taktéž musíme současně sledovat východiska, která nemusí mít s R.W. nic společného, a výsledky vlivu. Protože jde o učení, musíme věnovat pozornost tomu, co se lidé nám přístupní skutečně naučili a co pominuli nebo zkomolili. Myslím, že při poctivém přístupu, který u křesťanů ale vůbec není samozřejmý, můžeme očekávat poučení a další inspiraci k vlastní službě. Olin


"Rick Warren" | Přihlásit/Vytvořit účet | 38 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Rick Warren (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Středa, 02. srpen 2006 @ 13:31:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Jako clovek, kterej zije vetsinu rok v USA, musim rict, ze Rick Warren je tam dost znamej. Metodisti (k nimz se pocitam) z nej zrovna na zadek nepadaj, rekl bych, ze vetsi ohlas ma prave mezi jiznima baptistama atp.

Faktem je, ze tyhle silne konzervativni cirkve si skoro kazdej rok najdou nejaky tema, kolem kteryho blaznej. Ted je to Purpose-Driven Life, ped tim to byl Da Vinci Code, pred tim Gibsonovo Umuceni Krista, pred tim WWJD (What Would Jesus Do?), pred tim zase neco jinyho...

Ja se priznam, ze jsem toho Warrena celyho necet (protoze mi to prislo silene nudny; Bible je proste zazivnejsi), ale po zkusenostech s tim, jak se tyhle "modni" veci rychle primenujou, se u me vyvinul jisty cynismus ke vsem temto vecem. Jednim z nejuzasnejsich daru, ktere nam Jezis skrze viru nabizi, je prave ta urcita zakotvenost v Pravde, ktera nepodleha modnim trendum, predpremierovym kampanim nebo honbe za bestsellerem.



Re: Rick Warren (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Středa, 02. srpen 2006 @ 13:36:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Jeste pridavam dve fotky, ktery jsem ukradl z Economistu, k ilustraci toho, jak to v tech purpose-driven sborech vypada. Tyhle fotky jsou konkretne z Willow Creek Church v Chicagu.






Re: Rick Warren (Skóre: 1)
Vložil: Cromwell v Středa, 02. srpen 2006 @ 13:47:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Půvabné je, že v tiráži Warrenovy knihy vydané Návratem domů zní originál jako Pursepose (nikoli Purpose) Driven Life. S trochou licence to lze přeložit jako Život hnaný peněženkou, což je překlep fantastický. V běžném životě tolik sebereflexe nenacházíme...



Re: Rick Warren (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 02. srpen 2006 @ 15:12:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přátelé,

pokud by //Waren vytvořil nesrovnatelnou mezinárodní síť miliónů jednotlivců a 400.000 sborů nejrůznějších konfesí a denominací.
- tedy pokud by toto byla pravda,

- a pokud by výše uvedené fotky pravdivě informovaly o těchto sborech,

- pak prosím nežijeme s těmito lidmi na jedné Zeměkouli, oni představují virtuální průlom ze Star Wars!

Pokud ten článek, který sem nějaký anonym z Notabene přetáhl, mluví pravdu, pak bychom tomuto člověku měli začít věnovat pozornost.

Olin



Re: Rick Warren (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Středa, 02. srpen 2006 @ 23:36:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vliv Ricka Warrena můžeme vidět v rámci hnutí Nové Reformace, pojmenovaného Billem Hybelsem z hnutí Willow Creek ve spolupráci s korejským letničním pastorem Y. Cho a R. Schullerem, křesťanským neopozitivistou a univerzalistou z Křišťálové kategeály (i). Hnutí Purpose-Driven-Church jsou volně zastřešena C. P. Wagnerem v jeho uskupení „Americké společností pro církevní růst“ ASCG, jehož je Warren členem. Je zde velmi zajímavé i propojení s KAMem. Například podle stránek Wagnera je „Sonlife Ministry“ D. Spadera členským uskupením ASCG (ii) a David Patty ve své úvaze, zveřejněné v rámci Global Youth Initiative, přiznává, že inspiraci pro praxi živé multiplikace nalezl právě ve Willow Creek (iii). Ve stejném článku, který Patty zveřejnil na stránkých Josiah Venture, však název hnutí neuvedl (iv). O Willow Creek (v) a Warrenovi (vi) doporučuji zajímavé články ve slovenštině.

Pastýř

(i) http://www.moriel.org/articles/discernment/church_issues/example.htm
(ii) http://www.ascg.org/links.htm
(iii) http://www.globalyouthinitiative.com/article.asp?article_id=13
(iv) http://www.josiahventure.com/articles/organic_multiplication.pdf>
(v) http://www.mvt.sk/hbv/willow_creek_psychoheresy.html
(vi) http://www.mvt.sk/hbv/nekriticky_obdiv_cloveka_pdl.html




Re: Rick Warren (Skóre: 1)
Vložil: joker v Čtvrtek, 03. srpen 2006 @ 08:16:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jestliže se v případě píšícího nebo publikujícího kazatele opíráme o to, co napsal nebo publikoval, musíme přistoupit na to, že to, co děláme, je literární kritika. Literární dílo má vlastní život.

Nesouhlasím. To že někdo vychodí základní školu a naučí se psát z něj nečiní spisovatele! U většiny křesťanských "spisovatelů" toto tvrdé přirovnání platí do puntíku. Kde je forma, syžet? Plytká jazyková výstavba, nadměrné užívání floskulí a sdělení? Takové dílo je stejně předvídatelné jako Hollywoodský film.

Je například zajímavé, co byl Jaroslav Hašek za parchanta, ale Švejk se čte a bude číst, a lidi to bude ještě dlouho zajímat.

Málokdo ví, že Švejk (Swchweik) je ve skutečností žid německého původu žijící v Praze ;-)



Nebezpečí této knihy (Skóre: 1)
Vložil: mimi (superstar@email.cz) v Pondělí, 07. srpen 2006 @ 07:06:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milí Oline a Rive,
na vaši otázku dávám své svědectví. Osobně si myslím, že táto kniha je špatná a zavádějící. Už jsem slyšel hodně kazatelů, kteří míchají své osobní představy o Bibli s křesťanstvím a myslím, že Rick Warren je jeden z nich. Já - po svých zkušenostech - jsem absolutně háklivý na 100% výroky kazatelů, které nejsou vůbec v souladu s Biblí. V knize Proč jsme vůbec tady je spousta takovýchto 100% nebiblických výroků, které ve svém důsledku můžou člověka velice vzdálit od Pána je Jeho pravé cesty.
Jak jsem se těšil na tuto kniku: velice často poslouchám křesťanské US rádio přes internet - tam tuhle knihu opěvovali. Strašně jsem ji chtěl. Jedna kamarádka mi ji přivezla z Anglie (z jedné Baptistické konference) - Rick Warren do ní dokonce napsal i věnování!! No, co víc jsem si mohl přát.
Jak jsem si jí četl - prvních pár kapitol se mi i líbilo, ale čím dál víc se tam začali vyskytovat tyto 100% výroky.
Proč jsme vůbec tady, v kap.15 na straně 98 se píše, že tvoje duchovní rodina je důležitější než tvá rodina tělesná, protože duchovní rodina trvá na věky.
Tohle je jeden z těch 100% výroků, který není nijak podložený Biblí, je manipulativní, zavádějící a poškuzující praktický život věřícího. Pokud si tento výrok přečte nějaký "nekritický" kazatel a mluví o něm, důsledek pro jeho ovečku je: 100% návštěvnost církve, žádná (minimální) návštěvnost rodiny jeho ověčky (tzn.: záměr byl splněn) - církev je plná. Ale ... Bible nás učí abychom milovali bližné a to je i naše rodina (ikdyž nemusí být věřící). V Proč jsme vůbec tady je podobných zavádějících výroků spousta, které můžou věřícího vést špatným směrem.
Ikdyž jsem těchto knížek koupil 5 (jako dárky pro lidi; to jsem ještě nevěděl o čem ta kniha je), nikdy jsem žádnou raději nedal.



Stránka vygenerována za: 0.32 sekundy