Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení

   Rozdělení anticharismatismu aneb návrh cesty ke komunikaci nacházející jisté řešení   Řešení jednoduché neexistuje a některé věci rozhodne až Boží zjevení, soud a jeho závěrečné slovo. V čase tomto ale některá řešení existují a dokonce nás k nim Bůh může vést. Jedním z problému je rozdělení. Rozdělení vzniká i tímto klínem anti či pro charismatismu. Předně je jasné, že "je jen jeden Otec", není otec charismatický ani anticharismatický. A není to fráze. Nezní to zde jako fráze, je to zjevení, které nám málo svítit. Kéž v našich srdcích osvitne jasněji a pevněji.

Někdy je vše možné, ale komunikace to "zmrví". Můžeš se usmířit, ale protože si "nepokecáš", tak se nagrgneš, naštveš, rozhodíš..a rozejdeš. Klidně i doma s manželkou. Někdy komunikace nepomůže, ale jistě se shodneme, že má své místo a roli. Bez ní se někdy s nějakými věcmi nehne. Zde na Granu se často lze setkat s pro či anticharismatickými projevy. Část lidí z pro-charismatické(dá-li se to tak nazvat) "skupiny" má za to, že portál Granosalis není v tomto sporu jaksi nezaujatý a nestranný,přestože to defacto proklamuje. Příkladem je asi rubrika Pálí nás, která není zcela vyvážená (když už je)(vyvážená z hlediska tohoto sporu a "střetu") . Také se můžeme bavit o "koncentraci" pro či proticharismatických uživatelů tohoto portálu. Obecně vzato ..portál Granosalis se jeví zatím spíše jako proticharismatický, přestože zde mohou zaznívat i opačné názory. Změna by mohla nastat vyvážením či změnou rubriky Pálí nás, která jako úvodní tvář portálu přece jen jistou hladinu a směr diskuzí a zaměření nastiňuje. Ale toto se týká otázky významu a zaměření Grana, kterou, i kdyby měl někdo záměr rozvijet a vysvětlovat jinak, bych přece jen oddělil od samotné anti či pro charismatické otázky. Je sice částečně propojená právě místem tohoto prostředí portálu Granosalis a "druhem lidí" zde působících či komunikujících, ale dovolte ji přece jen oddělit a nesměšovat. Tvrdá klika anticharismatismu Dovolte toto rozlišení. Nazývám tuto skupinu "tvrdou klikou" . Má dvě roviny. Prvním je význam "tvrdá klika" a druhým "anticharismatismus". ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Doplnění - anticharismatismus Vyjdu-li z prostředí Granosalis a jeho dceřinného portálu Echo (Echo není letničně -charisamtický web, ale web jim nabídnutý). Přijde-li sem člověk "nezasvěcený", dozví se, že "charismatické církve" jsou jistě tyto: Apoštolská církve, Jednota bratrská, Církev křesťanská společensví a Slovo života. Logicky vzato tyto církve jsou "naplněné charismatiky". Této definice se budu držet nyní já! Charismatik v ČR je povětšínou člen těchto "charismatických seskupení" + charismatici se nacházejí všude dále (byť ne v takové koncentraci) i v jiných církvích. Celkově, byť je to široké spektrum lidí, seskupení i proudů, se nějak souhrnně nazývá charisamtické hnutí. K této definici budu přihlížet také, ale hlavní můj důraz teď je ten, že jednoznačně označené za "charismatické" církve jsou ony čtyři. Zde na Granu, respektive Echu. Mluví-li se tedy o charismatických sborech, nejsou to nějaké imaginární sbory, ale jsou to tedy (když už to používáme) sbory těchto církví. Další charismatiké skupiny v ČR také jsou, ale nebudem to větvit raději. Takže uvnitř těchto církví jsou povětšinou lidé vyznávající tzv. charismata (což se v tomto smyslu používá jako duchovní dary, respektive duchovní projevy dle Korinských ..uzdravování, prorokování, mluvení jazyky atd.) Shrnu-li to. Dle obecnému porozmění se anticharismatismus vztahuje na "charismatiky" ..což jsou "uživatelé darů Ducha, členové oněch církví, potažmo jaksi obecně "členové" charismatického hnutí (i v jiných církvích)". Kdo jest "charismatikem"!?! Tak by se dala nazvat důležitá otázka této kapitoly. Dle Grana je to převážně člen sborů "charismatických církví, který užívá či věří v dary Ducha" + další "podobní třeba i tradičních církvích. To jest ten první pojem.."anticharismatismus"..proti čemu to vlastně je! Jsou to sbory AC, JB,CKS a Slova života + ostatní křesťané vyznávající mluvení jazyky, uzdravování, vymítání démonů a proroctví . Jestliže někdo řekne tady "charismatické sbory, charismatici atd." ..tak já automaticky..i dle navigace Echa rozumím ..AC, JB, CKS a SŹ + lidé v jiných denominacích, kteří věří v jazyky, proroctví, uzdravení a vymítání třeba. Tak. Tolik anticharismatismus! Návrhy na změnu definice pojmu charismatici v diskuzích na Granu jsou možné, ale myslím, že jsou defacto tímto (v rámci ČR se bavme) dané (přestože AC je spíše letniční (tedy alespoň se to tak říká) ..zde prostě patří díky zařazení Echa do"charismatiků". Máte něco proti? -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Teď ta tvrdá klika. Tvrdá klika anticharismatismu (aneb Nesmiřitelní) ...popírá toto hnutí jaksi "tvrdě a nekompromisně" ..neuznává uzdravení, proroctví, mluvení jazyky ani vymítání (v této době) , tím nerespektuje ani znamení církve dle Marka 16. Charismatické učení je špatné. Není od Boha a je od ďábla povětšinou. Charismatici..to jsou buďto zlý nebo jejich oběti. No peace with charismatics. Tvrdá klika defacto vyzívá k opuštění charismatismu,dle ní je to něco špatného, nedobrého, celé hnutí je mimo a není od Boha. Normální klika anticharismatismu (aneb Jiní) ... Zde řadím lidi a skupiny defacto proticharismatické, přesněji necharismatické. Sice jsou proti něčemu, co charakterizuje naši definici "charismatiků" ..tedy nevstoupili by do AC, SŽ, JB,CKS.. dokonce ani třeba nevěří a nepoužívají dary zmíněné výše. Své výhrady ale směřují ke konkrétním věcem, není to pro ně nepřekonatelný problém. Charismatismus vidí jako omylné hnutí, respektive mýlící se hnutí, nikoli ale jako "nepřátelské hnutí"!! Jsou schopni mít vztahy, respektující se vztahy a dokonce i společné služby, třeba i shromáždění s charisamtiky bez vědomí toho, že je to "hrozné" , "že je to špína(charismatické učení), svinstvo" a "že je to místo, kde nejedná Duch Svatý, ale jiný duch". Umírněná klika anticharismatismu (aneb Vnější kritici) Tito lidé rozhodně věří, že církve AC, JB, CKS,SŽ ..sdružují křesťany, tedy bratry. Nemají ani problém s tím základním "charismatickým učením jímž jsou zopakuji "prorocví, uzdravování, vymítání,jazyky" . Přesto ale vnímají toto hnutí jako nebezpečné či negativní, vystupují proti němu defacto, ale nikoli příliš negativně vyhraněným způsobem. Od Tvrdé kliky je odděluje to, že berou charisamtiky i charisamtické učení jako bratry, charismatické učení neberou nutně jako "svinstvo a špínu", ale od normální kliky je odlišuje zase to, že proti charismatikům i charismatickému hnutí jistým způsobem očkují. Vědomně a někdy i cíleně upozorňují na chyby, omyly , ukazují to, jak je "charisamtické hnutí špatné" , jsou sice ochotni někdy jako Normální klika se na něčem podílet, či něco společného "přežít", ale vpodstatě doporučují opustit "charisamtismus". Jsou tedy vzhledem výbojům vůči charismatikům ochotní, rádi si něco přidají, ale na druhou starnu to nehrotí do "No piece with charisamtics". Problémem většinou není ani tak učení o charismatech, jako jiná specifiky a zkušenosti. Prostě pojali z různých důvodů toto hnutí jako "nedůvěryhodné" a proto ho kritizují. Zdravá klika anticharismatismu (aneb Bibličtí charismatici) Tito lidé přijali z Písma učení o proroctví,jazycích, vymítání i uzdravování. Nemají s tím problém a dokonce to dle Písma "praktikují" a poslouchají toto slovo Boží mluvící k této oblasti života a služby. S čím ale mají problém je vydělování se označním "charismatici" neboť "jedno je tělo". Charismatik pro něj jen pomocné ať už žádané nebo trpěné označení , které tu spadá i na ně, tu ale ne. Církev zmiňované považují za bratrské církve , které mají specifické problémy, neduhy, potřeby a jsou v různých fázích růstu. Tito lidé mají zkušenost s Božím jednáním v těchto církvích, ale to pro ně neznamená jejich nadřazenost či superduc*****st. Čili tito lidé v zásadě nejsou proti "charismatickému hnutí" , jsou defacto jeho součástí, ať už vědomě, úmyslně či neúmyslně, prostě do této kategorie aťuž členstvím z uvedených církví či užíváním nebo respektováním "charismat" patří. Nicméně jsou ochotni reflektovat na léčky, které toto specifické začlennění může přinášet. V hodnocení a rozsouzení neduhů se sice ne vždy sjednotí, ale vnímají charismatické hnutí jako jakoukoli církev, která tu a tam ujede a´t už přímo v tom, co se obecně bere za její specifikum, tedy v užívání darů, nebo v některých dalších tuto "skupinu" charakterizujících učeních. (to je ale vždy otázka, a nemělo by se zobecňovat, nýbrž konkrétně zjišťovat skutečnost, kdo co vskutku učí ) Antiklika anticharismatismu (Ulracharismatici) Tato skupina přijala pojem charismatické hnutí a charismatické takovým způsobem, že se s tímto pojmem ztotožnila nad "bratrskou příslušnost" a dá se říct, že se utábořila pod vlajku s názvem "charismata". Kdo je nemá, je mimo a dokonce je skoro proti. Tito lidé jsou sice svým způsobem charismatici, ale zaujali až útočný postoj proti čemukoliv jinému, Rozhodně proti anticharismatikům, ale skoro také vůči necharismatikům. Od biblických charismatiků je dělí to, že zapomínají na bratrství s "necharismatickými" lidmi, neboť i mnozí z těchto jsou Božími dětmi a tedy součást Božího těla. Tato skupina se vyznačuje skoro elitářstvím a případné "větší světlo" bere jako "nadřazenost" nikoli "pokorný závazek". Chybí zde něco? Pár příkladů Shchválně si troufnu příkladné a zkušební začlenění. 1) Dejme tomu prohlášení, že "Duch Svatý nejedná v AC atd. " . Tak to je "Tvrdá klika" a pokud janka nezměnila názor, jednoznačně tam patří. Mé slovo na obhajobu "charismatiků" zde tu a tam vysílané (ve skutečnosti je to obrana části těla, části konkrétních sborů a lidí, obrana některých biblickýho učení či někdy odhalení nepravd či nedorozumění) ..mé slovo varování před bojováním proti a urážkou Ducha Svatého na toto prohlášení směřuje velmi jasně a jednoznačně). 2) "charismatické učení je svinstvo" ..tak toto je také "tvrdá klika". Stejně jako předchozí může hraničit s "urážkami Ducha Svatého",, který v tom a tam jedná. 3) xvejvodam.(.tedy srry Míšo, že Tě použiju, ale napadl jsi mne teď. ) .Jeho přístup, že zde prezentovaný "charismatismus" je spíše synonymem pro negativní projevy charismatického hnutí jej dle mého rozdělení řadí do Umírněné skupiny anticharisamtiků. Nebere vše jako od ďábla, ale moc tomu nedůvěřuje. Dá se říct, že proti tomu vystupuje (to jej odlišuje od Normální , která jej víceméně respektuje). Bere jej jako spíše nedůvěryhodné. (můžu se ale plést) 4) jirikrupa (se vidí (když už) jako "biblický charismatik") tedy církve AC, JB, CKS, SŽ vidí jako bratrské a jakoby vlastní, je ale otevřen pro kritiku konkrétních problému v učení, jsou-li založeny na biblickém studiu a nepředpojatosti. Nevidí tyto církve jako pupek světa, ale jako Boží nástroj, dílo a v podstatě naději pro tento národ. Část církve v ČR, která má potenciál přinést probuzení tomuto národu. Písmo, dary, slovo ..tyto církve jsou součástí těla Kristova, které ale je i v jiných částech církve. 5) nedávný článek jakobínky Kam jej zařadit. Přes vpodstatě dosti velké vzbuzení nedůvěryhodnosti "charismatismu" jej řadím do Umírněné kliky. Nebere vše jako od ďábla, ale nedopuručuje v podstatě. Není to respekt založený na jisté omylnosti a různorodosti, ale přitom jednotě v základech. O co jde Vám ? ........................................ !! Toto rozčlenení je důležité pracovně pro míru komunikace. Většina mých ráznějších článku směřuje "Tvrdé klice" či radikálnější sekci "Umírněné kliky". Je důležité z pohledu..o co Vám jde? Je důležité z jasného vytýčení hranic, postojů a jistých záměrů! Můj záměr ............................................ Můj záměr je jasný. Oddémonizovat zde na Granu charismatické hnutí. Obhájit některé charismatické ..biblické ..učení. Věci, které jsou nepravdivé, trochu vysvětlit. Prostě napomoci tomu, aby se charismatické učení nebralo jako "špína, svinstvo", jak tady nadále visí v rubrice Pálí nás. Grano stále nikoli nestranné ...................................... Grano samo respektive pozadí Grana, tedy lidi zodpovídající za jeho provoz i nastavení třeba titulní základní tváře, která "nastavuje směr", řadím, když ne do tvrdé kliky, tak jistě do radikálnější části oné "umírněné". Tedy defacto je proti charismatickému hnutí, byť uznává,že leccos tam je či může být od Boha. Závěr .................................. Schválně, nalezli jste se tam někde? Co jste vy? Uvědomění si svých vlastních postojů a názorů, či záměrů. Odpovězení na otázku, o co mi vlastně jde ohledně charismatiků? To může věc alespoň částečně vyjasnit, uklidnit a tam kde to není vyloženě zabloklé, přinést jisté "zdravé propojení" i mezi "různými klikami". Je to na první přečtení asi složité, ale celý spor je složitý a řešení vždy nebývají jen tak lusknutím prstu jednoduchá. Co vy na to? (jo pojmenování oněch klik..jako např. Zdravá je mé, asi byste to změnili podle toho, co Vám se jeví jako zdravé, proto navrhuji ještě alternativní rozdělení. ....Nesmiřitelní ..toť Tvrdá klika , Jiní ..toť Normální klika , Vnější kritici ..toť Umírněná , Bibličtí charismatici - toť Zdravá, Ultra charisamtici - toť Antiklika. Jaký jsi ty? Dá se Tvůj postoj takto zařadit? Měl bys ho vyjasnit, pokud nemáš, jinak se třeba nehneš v těchto diskuzích nebo se slova směřovaná nesmiřitelným budou dotýkat jiných či vnějších kritiků. Mnohdy pak třeba bibličtí charismatici budou považování za ultracharismatiky atd. Přes to, že to vyžaduje trochu přemýšlení a času nikoli jen pouhé přečtení, může to ušetřit spoustu jiného času vysvětlováním u dalších "střetů, konfrontací, či vyvsvětlení". A navíc může být jasno, o co komu Go. (jde). Pokoj Vám