|
Právě je 275 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116548786 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život církví: Přehled počtu duchovních a finančních prostředků v roce 2005
Vloženo Úterý, 04. duben 2006 @ 20:35:31 CEST Vložil: Bolek |
poslal Nepřihlášený Přehled počtu duchovních a finančních prostředků v roce 2005
poměrně čerstvý přehled o financování církví (státní dotace) v letech 2000-2005 - staženo z http://www.mkcr.cz
Přehled počtu duchovních a finančních prostředků v roce 2005
Název
Počet duchovních (přepočtený)
Platy duchovních
Pojistné duchovních
Platy administrativy
Pojistné administrativy
Věcné náklady
Údržba církevního majetku
CELKEM
Církev římskokatolická celkem
2 753,68
445 358 482
155 806 501
21 923 200
7 663 279
20 892 000
18 666 400
670 309 862
Českobratrská církev evangelická
228,62
39 355 985
13 774 594
2 057 000
719 950
2 286 600
1 421 400
59 615 529
Církev československá husitská
388,84
64 696 787
22 643 401
3 134 800
1 097 180
3 485 400
2 166 600
97 224 168
Slezská církev evangelická augsburského vyznání
87,00
15 506 114
5 427 035
710 600
248 710
791 800
563 500
23 247 759
Pražská pravoslavná eparchie
101,74
15 263 767
5 342 314
843 200
295 117
939 800
584 200
23 268 398
Olomoucko-brněnská eparchie Pravoslavné církve v českých zemích
53,50
8 657 836
3 030 178
397 800
139 230
440 300
273 700
12 939 044
Apoštolská církev
156,17
24 695 776
8 643 332
1 190 000
416 500
1 320 900
821 100
37 087 608
Církev bratrská
90,62
14 806 699
5 182 239
724 200
253 470
806 600
501 400
22 274 608
Církev řeckokatolická
36,91
5 990 577
2 096 656
312 800
109 480
347 800
216 200
9 073 513
Evangelická církev augsburského vyznání v České republice
11,09
2 009 020
703 140
88 400
30 940
99 900
62 100
2 993 500
Evangelická církev metodistická
45,38
7 733 470
2 706 656
333 200
116 620
370 000
230 000
11 489 946
Jednota bratrská
73,25
12 706 871
4 447 317
540 600
189 210
599 400
372 600
18 855 998
Luterská evangelická církev a.v. v České republice
13,50
2 634 525
922 070
105 400
36 890
114 700
0
3 813 585
Starokatolická církev v ČR
35,00
5 581 938
1 953 638
285 600
99 960
318 200
197 800
8 437 136
Federace židovských obcí v České republice
36,59
6 733 436
2 356 658
306 000
107 100
340 400
211 600
10 055 194
Náboženská společnost českých unitářů
3,00
584 721
204 652
23 800
8 330
29 600
0
851 103
Bratrská jednota baptistů
21,70
3 647 124
1 276 590
292 400
102 340
325 600
202 400
5 846 454
Církev adventistů sedmého dne
0,00
0
0
731 000
255 850
0
0
986 850
Ostatní církve a náboženské společnosti celkem
1 382,91
230 604 646
80 710 470
12 076 800
4 226 877
12 617 000
7 824 600
348 060 393
CELKEM
4 136,59
675 963 128
236 516 971
34 000 000
11 890 156
33 509 000
26 491 000
1 018 370 255
|
Re: Přehled počtu duchovních a finančních prostředků v roce 2005 (Skóre: 1) Vložil: Presbyter v Úterý, 04. duben 2006 @ 21:42:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Děkuji za tyto přehledné údaje, jsou to zajímavá čísla. Škoda, že v té tabulce není pro srovnání uvedeno, kolik se k té které církvi hlásí věřících - mohli bychom si udělat statistiku, na kolik věřících připadá jeden duchovní.
Nečekal jsem, že mezi CČE a CČSH (v níž sloužím), které obě mají zhruba kolem sto tisíc členů, bude tak velký rozdíl v počtu duchovních (CČSH o nějakých 150 víc než CČE). Myslím, že je to tím, že v CČSH přijímáme do služebního poměru i tzv. pastorační asistenty. Ti jsou tak zahrnuti do duchovenského stavu a pobírají plat třeba jako faráři. Podle mého je to hloupost - větší obce, které asistenty potřebují pro výpomoc v pastorační službě, by si je měly platit samy, šetřit výdaje státu a nedeklasovat vystudované a ordinované služebníky - faráře. Jo, jo, asi ze mě promlouvá stavovská pýcha.
S pozdravem Presbyter |
Členové, věřící, kostely (Skóre: 1) Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Středa, 05. duben 2006 @ 08:59:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano Presbytere,
- přepočet na členy by ale mnoho neřekl, i když evidence je ve vašich církvích asi lepší nežli v katolické církvi, kde musíme spoléhat jen na průzkumy veřejného mínění
- přepočet na skutečné účastníky bohoslužeb by řekl více, to se sleduje i v naší církvi, data je ale těžké dostat, nejvýše získáte data o počtu zprostředkovaných svátostí (křtů, biřmování, svateb, pohřbů)
- přepočet na kostely by měl být také, protože my katolíci máme mnoho kostelů a far o které se stát po jejich krádeži v 50-tých letech nestaral a nechal je prakticky zničit. Mnoho času stráví naši faráři údržbou těchto nemovitostí, a nemuseli by to dělat, kdyby zůstali soběstačné jako za první republiky
- taky by mě zajímal věkový průměr duchovních, což na jedné straně zvyšuje platy (odsloužená léta), na druhé straně snižuje výkon, naše církev neměla tak "na růžích ustláno" jako třeba Tvoje - vy jste měli svou husitskou teologickou fakultu v Praze, naši byli odsunuti do Litoměřic a vedeni jako seminář, ne jako fakulta součást univerzity
- pastorační asistenti jsou ve všech církvích a platy mají myslím vždy nižší nežli faráři, nevím jestli jsou ale vedeni jako duchovní
- mělo by dojít k vyrovnání dluhů a odluce od státu u všech církví a začít by se mohlo u té největší, která má největší nároky na ukradené věci - přijde mi zcela morální přemýšlet tak, že stát nám mnoho ukradl, tak proč po něm nyní nežádat - aspoň na platech duchovních něco zpátky, vydání nemovistostí, luk a lesů by mělo stačit - kláštery byli a jsou samostané ve všech zemí tím, že mají pozemky an kterých hospodaří, nebo jinou výrobu a živí se sami - to je i základ všech klášterů - musí se uživit sami! Na provoz nového katolického trapistického kláštera v Novém Dvoře nepřispívá stát ani korunu.
jarda2005
|
]
Kolik na kostely a jiný majetek (Skóre: 1) Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2006 @ 12:56:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Jardo,
tak se mrkni a porovnej kolik jde v ŘKC na platy a kolik na údržbu majetku.
s pozdravem
Ucednik Petr
|
]
Právě proto, že jen na platy (Skóre: 1) Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Středa, 05. duben 2006 @ 13:14:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý bratře Učedníku,
právě proto že to vidím - ovšem o tom kolik kam jde rozhoduje Ministerstvo kultury a ne naše církev!!!!
Přeber si to prosím, než začneš tvrdit, že se o své majetky nestaráme a máme na to dost peněz.
Propočteš-li si průměrný plat na duchovního, nejsou na tom katolíci nejlíp, ale ani o to nejde, všem to určuje Ministerstvo.
Jsem pro rychlou odluku, která by nyní byla celkem vhodná, bohužel naši vedoucí to vidí jinak resp. mohou lavírovat jen v tom co je politicky možné.
Pominul jsi zcela kláštery a jiné komunity - tam neteče kromě nízkých důchodů sestřiček, které jako kvalifikované učitelky a zdravotnice museli pracovat v továrnách či na polích za málo peněz, ze státu nic. Veškerý provoz jejich domů je soběstačný na státu.
Proto se nebojím odluky, raději ať to co vybereme (či dostaneme zpátky) přerozděluje Vlk nežli se plazit před Řepovou kvůli každému člověku,kterého chci zaměstnat. Klášterům bylo aspoň něco již vráceno a dokážou stát na svých, nevidím důvod, proč by to nešlo i celkově. Ani do farností kromě platu kněze už ze státu prakticky nic neteče.
Jak Ty, jako snad už nekatolík se stavíš k vrácení ukradených a zničených nemovitostí římskokatolické církvi? Jsi pro vrácení kradeného?
jarda |
]
Re: Právě proto, že jen na platy (Skóre: 1) Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2006 @ 13:36:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý bratře Jardo,
já jsem pro naprostou odluku církví od státu.Propojení moci s církevní organizací nepřináší dobré ovoce.Myslím, že ŘKC s tím má více jak 1500 let zkušeností.
Co se týká navrácení majetku mám rozporuplné pocity.Jsem pro nápravu křivd způsobených komunisty. Na druhou stranu majetek ŘKC je majetek, který získala kolaborací s mocí a účasti na moci v průběhu 1500 let.
s úctou
Ucednik Petr
|
]
1500 let (Skóre: 1) Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Středa, 05. duben 2006 @ 13:56:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý bratře Učedníku Petře,
získávání majetku nebylo vždy násilné a ne na všech církevních statcích bylo zle, někdy i lépe nežli u šlechty.
Josef II. sebral církvi mnohé (prakticky všechny statky, školy, kláštery a jejich majetkly) a z kněžích si udělal úředníky, ten založil tu Náboženskou matici, co se teď vedou spory zda ještě je a či jí patří katedrála.
Po 1.sv.válce bylo církvi odňato to co i jiným - hlavně kvůli pozemkové reformě, zůstalo něco málo u far a kostelů a klášterů. Toto málo by mělo být možné snadno vrátit.
Máš-li někde skutečný dojem co církev získala kolaborací, bud rád za příklad. Myslíš-li třeba kostel, který nechal vystavět majitel panství a svěřil jej spolu s pozemnky na jeho údržbu církvi, pak ti musím říci, že to považuji za normální a necítím to jako kolaboraci. Naopak - šlechtic udělal dobrý skutek pro ostatní věřící. Ostatně podobně zakládali kostely a modlitebny i protestantští pánové na svých panstvích.
Vadí-li Ti i to málo co by se mělo vrátit (nejen řkc, ale i Židovské obci a jiným církvím), pak mi přijde, že nejsi spravedlivý, ale podobný názor má většina české společnosti a politici to vědí (pánové z ODS, ČSSD, KSČ i Zelení a další) - takže by bylo lepší to řešit buď jako pan Kinský a podat stovky určovacích žalob, nebo převést majetek o který se nedokážeme starat (kostely) zpět na stát (ve Francii patří kostely prý státu, který platí jejich provoz, a ostatní věci si církev hradí sama).
Odlukou se stejně ta nenávíst a závist lidí vůči katolické církvi nezmenší,ale to už jsem daleko od ekonomického tématu článku. Tím, že byli Židé zahnáni do Ghet se jejich pozice ve společnosti také nezlepšila, pro běžného křesťana 13-18.století to byli Ti co zabili Krista a považovali je za špatné lidi. Nejprve si musí lidé udělat normální názor na katolíky a pak teprve přestanou chtít po současné církvi, aby se omlouvala či nechtěla něco co jí patřilo. I když nárok na to nemá - současný stát, kterému vládnou socialisté nemá zájem na samostatných církvích či organizacích a charitách, naopak se je snaží co nejvíce omezit.
jarda2005
|
]
prosím Jardo bez demagogie (Skóre: 1) Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2006 @ 17:01:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Souhlasím, že ne vždy bylo násilné, ale ve většině případů bylo z titulu moci kterou si ŘK církev nárokovala. Bylo to zde již mnohokrát probráno, ŘKC de fakto s Konstantinem vstoupila do mocenských struktur Římské říše. Papež si nárokoval moc nad mocnými tohoto světa. Od té doby se ŘKC drží světské moci stále i když ji začíná částečně ztrácet díky šířícímu se ateismu v Evropě. Na GS už se probíraly záležitosti kolem Vatikánské Banky, výborné vztahy mezi ŘKC a Frankistickým režimem, Musolinim,.....
Prosím Jardo nevkládej mi demagogicky do úst, že jsem proti vrácení majetků Židovským obcím i jiným církvím. Máš dobré znalosti historie a jistě víš kdo živil protižidovskou nenávist.Kdo vkládal věřícícm do hlavy nesmyslné a nenávistné myšlenky, že Židé jsou Ti co nám zabili Krista? Židovské obce získávali stejně jako jiné církve od svých věřících ne z titulu světské moci.
Co se týká politiky nejsem voličem ani jedné z vyjmenované strany a můj pohled na tyto záležitosti není v duchu marxistického materialismu :-(
Naprostá odluka státu od církve a ekonomická samostatnost církví je podle mne nezbytná pro zdravý vývoj každé církve i když není jediná.
Co se týká platů duchovních, nechci jim křivdit a nezávidím jim je, ale mám příklad ze svého okolí, které jsou celkem odstrašující. V jedné farnosti se projektuje megamalomanský projekt kostela a farář vybírá i dost nemístnou formou nátlaku a to dokonce nejen od věřících mimo kostel. Sám ovšem jezdí třikát ročně na dovolenou což si nemůže dovolit většina lidí z této farnosti.....
s pozdravem a úctou
Ucednik Petr |
]
Nechtěl jsem ... (Skóre: 1) Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Středa, 05. duben 2006 @ 17:35:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Promiň
pokud Ti to přišlo jako demagogické, jen jsem chtěl poukázat na to, že jde skutečně jen o málo majetku a že na to čeká více okradených. Není ale politická vůle jen u katolické církve, jinak by to již ty ostatní dávno měli, což ale zase nejde, protože se tento stát tváří svobodně a pokud by jedny okradené podle nějakého zákona odškodnil a jiné okradené ne, tak by to bylo nevhodné v tzv. svobodné EU.
Od Konstantina není žádná přímá linie ... jeho mnozí následovníci císařové byli Ariáni či úplní nekřesťané. Kostely a majetky se vesele zabavovali církvi i nadále, podle současné situace. Často se ale v naší zemi zapomíná, že církev hrála velkou roli v kolonizace celé země a jejím osídlení a zúrodnění - ostatně podobně se to zapomíná i ve vztahu k sudetským Němcům - u nich je jen vidět posledních 10 let společného soužití ....
Co se týče platů - já žiji v Čechách, co znám tak to je skutečně bída ... znám kněze, který si na povinnou dovolenou (musí podle zákoníku práce) jezdí s farníky a dělá jim duchovní cvičení týden či dva. Udržovat kostely je přítěž, tady v Čechách je jich hodně a věřících málo, asi jsi z Moravy či Slezka - také někdy žasnu kolik kostelů se tam staví a kde na to lidi berou ... i mě takhle z dálky to přijde megalomanské ... přesto ale zatím v církvi funguje přerozdělování, že bohatší přispívají chudším, což by mělo zůstat.
Díval jsem se specielně kvůli tomuto tématu na ekonomickou zprávu pražského arcibiskupství - vezmou-li se celkově příjmy z dotace MK ČR tak 90% dotace jde pouze na platy duchovních. Zbylých 10% jinam. Tato dotace (příjem) z MK ČR tvoří v celkových příjmech pokud jsem to dobře spočítal zhruba stejnou částku jako čistý příjem ze sbírek, tedy při zdvojnásobení sbírek nebo doplnění příjmu od jinud (nájem či prodej budov,hospodaření s majetkem lesy a pozemky) lze být soběstační. Není to tedy žádná tragédie - skutečně jde jen o náklady na kněze - zatím si kontrolu drží církev, ale podíl na mzdě by měl být i z farnosti, toť můj názor. Na Moravě by měla být možná odluka ještě jednodušeji, díky již současným větším přijmům - viz ty stavby nových kostelů.
jarda2005
|
]
Re: Nechtěl jsem ... (Skóre: 1) Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2006 @ 18:34:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | O.K. Jardo, promiň trochu podrážděnou reakci, jen mi nebylo příjemné být spojován s vládnoucími garniturami. Správný odhad su z Moravy :-)
Honzo zkus napsat jaký plat pro svobodného bezdětného duchovního se zajištěným bydlením je podle Tebe bída. Já bych to srovnal s lidmi, kteří vydělávají průměrně a míň (2/3 lidí v ČR) a živí z toho celou rodinu a nemají zajištěno bydlení zdarma.
Chci se zeptat v souvislosti s Tvou reakcí na konstatinovské období od které doby se datuje přímá linie ŘKC? Neměl jsem na mysli císaře, ale papeže, kteří si později mnoho císařských titulů přivlastnili. Na jednu stranu jsou papežové neomylní jako nikdo z nás a na druhou stranu mají svá pochybení jako jiní lidé? To já nechápu. |
]
prosím Jardo bez demagogie (Skóre: 1) Vložil: Ucednik (ucednik@seznam.cz) v Středa, 05. duben 2006 @ 17:03:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Souhlasím, že ne vždy bylo násilné, ale ve většině případů bylo z titulu moci kterou si ŘK církev nárokovala. Bylo to zde již mnohokrát probráno, ŘKC de fakto s Konstantinem vstoupila do mocenských struktur Římské říše. Papež si nárokoval moc nad mocnými tohoto světa. Od té doby se ŘKC drží světské moci stále i když ji začíná částečně ztrácet díky šířícímu se ateismu v Evropě. Na GS už se probíraly záležitosti kolem Vatikánské Banky, výborné vztahy mezi ŘKC a Frankistickým režimem, Musolinim,.....
Prosím Jardo nevkládej mi demagogicky do úst, že jsem proti vrácení majetků Židovským obcím i jiným církvím. Máš dobré znalosti historie a jistě víš kdo živil protižidovskou nenávist.Kdo vkládal věřícícm do hlavy nesmyslné a nenávistné myšlenky, že Židé jsou Ti co nám zabili Krista? Židovské obce získávali stejně jako jiné církve od svých věřících ne z titulu světské moci.
Co se týká politiky nejsem voličem ani jedné z vyjmenované strany a můj pohled na tyto záležitosti není v duchu marxistického materialismu :-(
Naprostá odluka státu od církve a ekonomická samostatnost církví je podle mne nezbytná pro zdravý vývoj každé církve i když není jediná.
Co se týká platů duchovních, nechci jim křivdit a nezávidím jim je, ale mám příklad ze svého okolí, které jsou celkem odstrašující. V jedné farnosti se projektuje megamalomanský projekt kostela a farář vybírá i dost nemístnou formou nátlaku a to dokonce nejen od věřících mimo kostel. Sám ovšem jezdí třikát ročně na dovolenou což si nemůže dovolit většina lidí z této farnosti.....
s pozdravem a úctou
Ucednik Petr |
]
|
|
Re: Pro placené církevní zaměstnance! (Skóre: 1) Vložil: Standa v Středa, 05. duben 2006 @ 16:01:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Je zajímavé, že určitá část daní všech pracujících (věřících i nevěřících) jde na platy duchovních a majetek jednotlivých církví. Podle mého názoru se jedná o výsměch spravedlnosti a okrádání (byť schválené a uzákoněné) občanů, kteří jsou proti financování církví. Myslím si, že každá církev by měla financovat své aktivity z vlastních zdrojů.
Současný systém financování církví je podle mého názoru okrádání a určitým druhem parazitování na úkor druhých. Výtka a srovnání s umělou výživou je proto oprávněné.
Standa. |
Re: Pro placené církevní zaměstnance! (Skóre: 1) Vložil: Presbyter v Středa, 05. duben 2006 @ 23:30:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takhle příkře bych to neviděl. To, že na církev stát přispívá ze svého rozpočtu, je uznáním společenské prospěšnosti církví. Občané ze svých daní přispívají na chod mnoha institucí bez ohledu na to, jestli služeb těchto institucí využívají.
Ale i já jsem zastáncem odluky církve od státu. Platy duchovních by měla zajišťovat buďto církev z příspěvků věřících anebo by duchovní měli pracovat v civilním zaměstnání. Ve starověké církvi tomu bylo podobně - placenými zaměstnanci církve byli jáhni a biskupové, kdežto kněží (presbyteři) si na živobytí vydělávali sami. Já jsem taky jednu dobu pracoval jako vedoucí antikvariátu...
Bratrsky Presbyter
|
]
|
|
|
|