Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 237, komentářů celkem: 429553, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 425 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

rosmano
Willy
Dzehenuti

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116476379
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Mohu lež nechat lží ?? ...Prosba ..zdánlivě naivní
Vloženo Pondělí, 16. leden 2006 @ 08:12:58 CET Vložil: Bolek

Grano Salis poslal jirikrupa

     Po delší době posílám článek na Granosalis. Zdálo se mi, že Pastýř mne vyzval, abych z obecného prohlášení, že Granosalis ( některé studie zde) dává prostor temnotě a lživým informacím , učinil nějaké konkrétní poukázání či doložení. Učinil jsem tak zčásti a několik věcí uvedl.      Protože si ale nejsem jist, zda by další podobné články nebyly vnímány jako útok , a nezdálo se mi, že by byly v tu dobu plodné a oboustranně "přijaté", tak jsem články tímto směrem pozastavil. (ne že by přijatelnost byla hlavním kritériem, ale..)

Stále ale tvrdím, že je velká škoda, že se Grano otevřelo i pro služby Pomlouvače bratří a neexistuje zpětná korekce a odvolání k nějakému člověku či "orgánu" , který by to mohl dát dopořádku (alespoň se mi to tak jeví). Jestliže lží zhřeší bratr proti mně , můžu jít a říct mu to . Když to nepřijme, teoreticky si můžu zavolat někoho, aby mu to taky ukázal atd. ...až k nějaké "církvi", která s tím bude jednat. (to známe) Tady někdo zalže, ale v svobodě slova to tu necháme, protože je nám, zdá se, svoboda slova přednější než láska a pravda. Obviňuji nás tedy ze lži a napomáhání lži. Toto obvinění by bylo mírně klamné, pokud by existovala možnost někoho zodpovědného na lež zde uveřejněnou upozornit a požádat o změnu, omluvu atd. . Ale to zde není. Respektive nepozoroval jsem to. Jestli dáváme prostor pomluvačnému jazyku, máme podíl na jeho vině! Je mi to líto. Vybízím nás, aby jsme byli citliví na pravdivé informace a na lhaní. Tady někdy vynášíme některým lidem klamnou pověst. Šíříme falešnou pověst a to nemáme. Ubližujeme sobě samým i jiným. Nicméně nezdá se mi, že by to vešlo v jasnou patrnost.O to horší myslím bude, až nám to plně dojde. Mrzí mne to. Přál bych si, aby lidé, kteří to mají na starost a nejvíce v možnostech, řekli prostě a jednoduše. Fakt, tady je to úlet, toto je fakt lež, to tu přece nemůžeme jen tak nechat a publikovat. Jenže ono i na lež se dá otupět, i ná důsledky lži se dá otupět , kéž se nám to nestane. Lež ale zůstává lží a jediný, kdo je otcem lži, je ďábel. Nikoli Bůh. A proto , kdokoli šíří, publikuje či podporuje lži, tak mu dává prostor. "Mluvte pravdu každý se svým bližním" Myslím, že neříkám nic, co by nebylo biblické? Mohu lež nechat lží, i když mne někdo upozorní, že to je lež? Ano, mohu, ale otázkou je, zda to pak není nečestné jednání. "Láska nemá radost ze špatnosti, ale vždycky se raduje z pravdy" . Když je možnost věci vyjasnit, vyčistit, upokojit ( "kde není klevetník, utichají sváry" , "klevetník rozlučuje důvěrné přátele" ), proč to neuděláme ? Když mi někdo ukáže, že jsem někde lhal, tak přece , byl-li to omyl, nebo jiná nepravda, tak přece nějak zareaguji, ne? Tak proč to tady nejde. Proč se nelze odvolat k některým prohlášením, pomluvám, lžím a stále tady "visí"? Možná mi řeknete ..vysvětlete to, ukažte, že ona řeč je lží. A je v tom kus pravdy. Ale ...to není základní Boží řešení. Základní Boží řešení je pokání. Pokání za šíření falešné pověsti, pokání za publikování nepravd. Byl bych rád, kdyby Grano přiznalo podíl na některých omylech a nepravdách a "stáhlo" je. Netvrdím, že máte stáhnou jiné názory a polemiky s učením, pokud se domníváte, že tím prospíváte Božímu dílu. Ale tvrdím, že je potřeba nějak reagovat na pravdu a lež. Bůh někdy reaguje tak, že "zabíjí". A my nereagujeme , zdá se, nijak. (samozřejmě v duchu milosti Ježíše Krista ) Možná se pletu, ale myslím, že zviknout si na publikování v Granu se rovná určitému oslabení zraku. Oslabení citlivosti a schopnosti uvědomovat si, že je něco velice hříšného .... čímž jsou lži, pomluvy , nepravdy. Něco vážného. Něco, co má vyvolat pokání, či rekci odmítání. Připadne mi, že tak jak naše děti a společnost je stále "normalizována" pro vnímání záležitostí kolem sexu (včetně homosexuality) a ostré vidění dostává totálně zabrat. .... Už se někteří nepodíví scénám líbání v televizi (jo to mluvím teď o nás křesťanech, zdaleka ne o nevěřících) , scénám s podtextem erotiky byť "bez" ní, které ale jasně jsou z těla, nikoli z Ducha. Náš národ a někdy ani my nereaguje na odhalená těla atd. se studem a bázní atd. .... Tak podobně tady pro některé nastává "normalizace" nečistého mluvení. Naše řeč má být čistá a skládat budeme účty z každého slova, to víme. Naše řeč nemůže být špinává hořkostí, neodpuštěním, pomluvami, dokonce lží. A stejně tak naše weby. Měly by být prosty těchto rozpoznaných nečistot a měla by být možnost věci dát do pořádku, pokud nejsou. Ono totiž potom se mohou zkalit i jinak dobré a plodné věci, které tu jsou. Jistá nedokonalost je všude. O co víc na mezidenominačním webu při komunikaci různých, rozdílných lidí ve svobodném vyjadřování. Ano, rozumím tomu. Ale ..Ale ..Ale ...lež je lež a když ji zodpovědní uvidí a nezareagují, pak se stáváme otupělými na vnímání a dopad lži. Před pomluvami a lží musí být bázeň a respekt, neboť lháří ani pomlouvači nevejdou do Božího království. Bůh se dívá a jeho oči hodnotí. My nad něčím mávneme rukou, ale Bůh "třeba" ne. S pozdravem Joel PS: "Prosím o tuto změnu, prosím, aby šlo reagovat na konkrétní nepravdy až lži , prosím tak ve jménu Pána Ježíše. Nevysílejme tento signál, že je jedno, co kdo publikuje a říká. Ono to není jedno. Opravdu to není jedno a je zde vážnost slov, dopad a váha, je zde účinek slov. Toto slovo věřím některé (někteří to nepotřebují, jiní to možná "neuslyší") z vás lehce "osvítí", připomene rozdíl mezi světlem a tmou, lehce pootevře oči tam, kde je třeba v této oblasti, ale signál jdoucí z tohoto webu ..nemažem, neposuzujem, neopravujem ..ten je tady velmi silný a mocný..a zpátky rozostřující. Má svou sílu a svou váhu, kterou "nás" formuje. Prosím o změnu toho signálu. " Toto poselství patrně nebude vyslyšeno, ale přesto má svůj účel. Tím, že sem text v tomto smyslu posílám a připadne mi, že nejednám z těla, tím pro mne osobně ..vidím milost od Boha směrem sem. Je to proud milosti, kterým mluvím. A ne v útočné kritice, ale v láskyplné jemnosti prosím o zamyšlení a zvážení těchto mých slov. Pokoj Vám Joel


"Mohu lež nechat lží ?? ...Prosba ..zdánlivě naivní" | Přihlásit/Vytvořit účet | 19 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Mohu lež nechat lží ?? ...Prosba ..zdánlivě naivní (Skóre: 1)
Vložil: asik v Pondělí, 16. leden 2006 @ 12:56:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Joeli, zajímalo mne, kdo určí co je lež a co není, co je pravda a co není. Pro někoho je něco pravda, pro jiného lež. Kdo to podle tebe rezsoudí. Podle tvého názoru může být něco lží, a ve chvíli kdy by to někdo z Grana stáhnul (kvuli tvému pohledu) může být jiný čtenář uražen, nebo se cítit dotčen tím, že Grano skrývá pravdu.
Odpověz mi. Kdo by to měl rozsoudit. Ty sám to být nemůžeš.
Já jsem přesvědčen, že to rozsoudí jednou Bůh. Všichni budeme skládat účet před Bohem z každého slova, které jsme řekli, i z každého slova, co jsme napsali. A to mně bohatě stačí.



Re: Mohu lež nechat lží ?? ...Prosba ..zdánlivě naivní (Skóre: 1)
Vložil: noire v Úterý, 17. leden 2006 @ 09:25:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Bible mluví o tom, že Bůh odsoudí lháře. Jsou však publikované články, kde někdo informovanější nalezne nějakou informaci, která je v protikladu se skutečností, čistou lží, kdy pisatel si je dobře vědom, že je pravda jinde?
Nebezpečí je v tom, že člověk publikuje snadno, bohužel všechny dostupné informace nelze ověřit (než se tak stane, tak si nikdo nepamatuje, o čem se vlastně debatovalo) a některé informace zůstávají vůbec skryté (jestli to je z Ducha nebo z těla) a zjeví se to za dlouhou dobu v ovoci, případně až úplně na konci. Poznává se všechno jen částečně a pokud se odkryje jenom část, stále není jasné, jak celek vypadá. Např. u cele zahalené postavy odkryji jen nohy po kotníky, vidím špínu a rozpraskanou kůži, přesto může být hlava bystrá a obličej spanilý. Proto budou články a komentáře velmi často na povrchu věci, ale to žádný prověřovací orgán Grana nezajistí, aby se nikdy takový článek nepublikoval.
Funkce jakéhosi orgánu, který bude cenzurovat došlé články (za které stejně odpovídá autor) od lží a pomluv, je ze své podstaty nebezpečná. Navíc věřím, že všichni autoři z Bible dobře vědí, že Bůh bude soudit každé jejich slovo, a vědomí, že jejich publikační úlety budou někde zveřejněny mnoho let, možná zajistí, že si svoji duchovní úvahu po sobě ještě jednou přečtou, a pokud bude stát za publikování, tak ji opraví.
Dnes vidíme, že některé články publikované na Granu, nejsou zcela nestranné, obsahují pomluvy, a bohužel vypovídají o strachu pisatelů z charismatiků, Jednoty bratrské, z různých amerických proroků, z kurzů Alfa, ŘKC, atd. Nepíšu, že ve jmenovaném musí být vše v pořádku. Vždy tam mohou být určité momenty, které hrozí, že se vše utrhne ze řetězu. Bible doporučuje, abychom vše zkoumali, proto bylo možná dobře, že se to tak tehdy napsalo. Pokud s těmi články něco dělat, tak maximálně autorský komentář, že tam jsou tyhle a tyhle problémy, jinak ten článek nechat. (Pokud je autor dostupný a chce s tím něco dělat)

Martin Č.



Re: Mohu lež nechat lží ?? ...Prosba ..zdánlivě naivní (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 17. leden 2006 @ 09:48:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tady někdo zalže, ale v svobodě slova to tu necháme, protože je nám, zdá se, svoboda slova přednější než láska a pravda.

mícháš dvě na sobě nezávislé věci do sebe, svoboda slova je svoboda slova a pravda a láska je pravda a láska.

tehhle portál je takový jaký je, máš-li problém s tím jak je zřízen a řízen - zařiď si svůj vlastní s cenzurou, v dnešní době to není žádný problém, já se tady hádám s různými lidmi na různá témata, ale to co mi absolutně nevadí je svoboda slova, kdyby nebyla tak to nebude zajímavý portál k výměně názorů, ale zapšklý náboženský blog na který by nechodil nikdo



Re: Mohu lež nechat lží ?? ...Prosba ..zdánlivě naivní (Skóre: 1)
Vložil: JakubV v Úterý, 17. leden 2006 @ 16:12:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozoruji tě Jiří Krupo na tomto portálu i na tvém náboženském blogu dost dlouho a došel jsem k závěru, že jsi to ty, kdo si tady hraje se lží.

Příčinou je tvoje neskrývaná a zřetelná nenávist ke všem, kdo mají jiný názor na některé bludné charismatické praktiky, v jejichž jsi zajetí; potažmo tedy i k tomuto portálu. Omlouvá tě tvoje zaslepenost a neschopnost si představit jiný život, než život ve strachu před lidskou autoritou, v cenzuře a autocenzuře a i v jisté míře vnitřní emigrace z reálného života.

Tak tohle by byla ilustrace hutnosti tvého nového pokusu ovlivnit názorovou pluralitu zde na grano Salis, ovšem z opačného směru pohledu. Ó jak je snadné nazvat jiný názor lží, plodem nenávisti a jeho vyslovení osobním útokem!



Stránka vygenerována za: 0.26 sekundy