Grano Salis - Pavlův dialog s Palestincem

Pavel napsal: Posílám vám rozhovor s Palestincem, který jsme vedli poté, co jsem obdržel tento e.mail: AlShia: Dovolte, abych vas seznamil ze strankou http://mei.jeeran.com , ktera > prinasi zpravy z Palestiny, z blizkeho vychodu a spoustu dalsich zajimavosti.
Pavel : Vazeny bratre,

dekuji Vam za upozorneni na stranky se zpravami o Palestine. Predam toto Vase upozorneni tez dalsim..

p.s.
Uz jsem si neco stahnul a prostudoval. Obsahove mne ale prave stranky AlShia moc nepotesily. Vypis z Koranu o Izraelcich zda se moc nenasvedcuje brzkemu miru a to je podle mne, ne-li zle, tak velmi smutne. K strance o Hizbollahu pripojuji svuj komentar. Napsal jsem ho, da se rict, velmi tvrde, ale jak jinak se mam stavet k propagaci terorismu ?

Zajimavejsi a obsahove blizsi mi pripadly stranky Arabia a Palestinaremembered ....Prostudoval jsem si trochu Historii Palestiny, od
roku 1948 uz to pro mne ale bylo hodne nesrozumitelne, jeste si stahnu nejake dalsi detaily ...
Jinak o Islamu toho osobne mnoho nevim. Přečetl jsem si kdysi knizku Zaklady Islamu od Šajcha Fadhlalla Haeri, myslim, ze to bylo dobre napsane, ale vetsinu jsem z toho uz zapomnel. Islam je pro mne ( a pro nas) neco velmi vzdaleneho , i kdyz vim, ze Koran i Bible maji mnoho spolecneho . Je proto obzvlast smutne, ze muslimove a krestane k sobe maji zatim tak daleko
.....
Jsem samozrejme rad, ze si mohu precist neco autentickeho a tak to taky bez emoci beru .

Jeste pripominka k technice - na Vasich strankach pro Evropany by nemely byt zadne arabske znaky, sice se mi nabizel nejaky program ke stazeni s jejich podporou, ale stahnout stejne nesel a nema to ani zadny smysl. Ja uz se nebudu ucit ( a vetsina Evropanu tez ) ani arabske ani cinske znaky , i kdyby nakonec Arabu a Cinanu bylo vic nez nas Evropanu. Proste proto, ze tyhle znaky nemaji zadnou perspektivu a do pocitace se pro nas hodi tak nejvyse jako obrazkova vyzdoba ...

AlShia : Vazeny kolego, dekuji vam za vasi reakci, kterou ocenuji jiz jenom proto, ze v teto zemi nejsme zvykli vubec na nejake reakce. Ackoliv s vami nebudu
souhlasit, z cela jiste toleruji vas postoj. Vzdyt Buh dal kazdemu rozum. Hlavne bych chtel vam vysvetlit nektere otazky a reagovat tak na vas prispevek. Nejdrive neco o terorismu. Polozim vam otazku. Jsou ti, kteri spachali v roce 1942 atentat na Heidrycha pro vas teroriste nebo hrdinove ? Pro nemce to byli teroristi, pro cechy hrdinove. Dokonce je schovaval pravoslavny knez "Gorazd" . Pomahal on teroristum nebo hrdinum. Pojem terorista se velmi da vylozit timto zpusobem. Terorista je ten clovek, ktery bojuje proti vetsine, proti vlade, ktera je u moci. Tato vlada ho nazvala teroristou. Ale pro okupovany narod je tento clovek odbojar.
Vlada silnejsiho vzdycky nazve maleho vnitrniho nepritele za teroristu. Kdyby valku vyhrali naciste, z cela urcite by je cesky narod nazval
teroristy, kteri zautocili za bileho dne na ulici na risskeho zastupce. V koranu jsem necetl nic co by bylo namireno proti zidum. Myslim, ze vas
Ap. Pavel pouzil z cela ostrejsi slova. Jestli mate nektere verse na mysli, tak mi je poslete.
Velmi mne potesilo, ze jste neco cetl o Islamu. Po pravde receno Islam i Krestanstvi maji toho mnoho spolecneho. Ale je tam take veliky rozdil. Domnivam se, ze krestanstvi je dnes jiz mrtve. Mozna i vy vite o cem mluvim. Nicmene, kdyby si krestanstvi udrzelo svoji zidovskou podobu z cela urcite by na tom bylo jako Islam, ale "goyim" ho z cela zmenili...
Neberte to prosim jako urazku, jen vychazim z vlastni zkusenosti. Mohl jsem se setkat z nekolika krestany a vydy mi pripadly bez tvaru, bez
zivota.Ale nyni k vasemu prispevku. Zidovsto je opravdu velmi inteligentni a bohate, ale domnivam se, ze je trochu podcenujete. Hollywood dnes ovlivnuje svet a Hollywood je zidovskou zalezitosti. Podivejte se zde, jak tyto americke filmy z tovarny Hollywood pomali, ale jiste rozkladaji moralku. V Americke vlade je to sami zid. Kdyby nebylo zidovsko-americke podpory stat Izrael by nevznikl. Jen se podivejte na Rothildovy. Nejvetsi bankeri sveta, oni velmi dopomohli ke vzniku statu IZRAEL. Ale to neni vsechno, Jestli jim patri nejhlavnejsi banky sveta, potom mohou pohybovat i manipulovat s ekonomii v kde jako bananove republice. Mohou vyvolat nezamestnanost ci dokonce valku. Jak jsme take videli v Siere Leone. Musite uznat, ze alespon z 50 procent maji vliv na svet. A zide nikdy nepujdou proti sobe. Zanik statu IZRAELE by byla porazkou celeho zidovstva.

Hizbollah je nezavisle hnuti, ktere v roce 1982 zaclo bojovat proti Izraelske okupaci. V zadnem pripade bych to neprirovnal k nejakym
komunistum. Je to politicka strana, ktera ma sve vojenske kridlo. Divim se, ze mluvite o demokratickem svete. Zadna demokracie neni. Je to jenom pouhe slovo pro uklidneni davu. To o cem mluvite se nazyva lhostejnost.
Mluvite o pravnim statu ? Vy mne chcete rozesmat. Tady je tolik prava asi jako uprimnosti. Studoval jsem vase nabozenstvi a proto vim ,ze za kazdou vladou (i demokratickou) stoji nejaky ten hlavni protivni, nejaka ta selma. Vase evropska unie se muze behem jedine noci stat novym rimem. Znate rimskou historii ? Nejdrive vladl senat. Potom byl prvni z mnohych a potom byl nejvetsi z mnohych, coz byl cisar. Robspier, ktery byl ve vlade za vlady francouske revoluce, rekl kdyz umiral, ze demokracie je pouze pouhe slovo, kterte nic neznamena. Vasi senatori tvori zakony, se kteryma nemusi mnoho lidi souhlasit. Myslite si, ze demokracie jim umoznuje toto zmenit ?

Do Libanonu vtrhl IZRAEL kvuli Palestincum. Palestinci byli v Libanonu, protoze je sioniste vyhnali z jejich vlasti a bojovali o to, aby se
mohli zase zpatky vratit. Ale to se sionistum nelibi, protoze potrebuji hodne mista. Sioniste v Palestine stala bouraji vesnice, aby tam mohli
stavet sve osady. IZRAELCI zabili v Libanonu mnoho zen, deti a samozrejme i muzu. Jeste jsem nikde nevidel, aby arabove masakrovali
systematicky zeny ci deti. Ale u Izraelcu to nemusite ani dlouho hledat.
Jsou znami vsude ve svete jako massinerije, ktera masakruje kde jake dite. Jina vec je, ze v teto zemi se o tom moc nevi. Ale v USA ci jinde
je to fakt. Vy jako krestan byste se mel zastat tech, kteri ztratili domov a ne slepe provolavat za svateho IZRAEL jen proto, ze se o nem
pise v bibli. Vasi Izraelsti pratele sekali detem ruce, prirozeni,
znasilnovali zeny, parali jim tehotna bricha. To uz nevidite nebo nechcete videt. Mne zabili Izraelci stryce fosforovou bombou, kterou mu
hodili do obchodu. Dalsi dostal 40 ran z kulometu atd..Potom tedy kdo jsou teroriste ???
Co se tyka komunikace mezi araby a zidy, tak to je utopie. Zide jsou velmi nacionalni,. Kdo neni zid je zvire. Jak casto tyto slova v
Palestine zide pouzivaji.
Mluvite o historickem pravu ? Co by stalo, kdyby vy cesi jste zadali od nemecke vlady na zpet mesto Berlin ? Nevim jestli by ho vam dali.
Protoze Berlin byla slovanska oblast. Co by se stalo, kdyby se objevili jine ztracene narody a zadali nazpet oblasti, ktere jiz velmi dlouhou
dobu obyvaji jine narody ? o to nejde. Jde o to, ze zide tuto zem zabrali nasilim.
Islamska revoluce v Iranu. Vite vubec jake tam byli pomery pred revoluci ? Hlad, bida a nezamestanost a zadne stopy po pravu. Po revoluci se toho mnoho zmenilo. To si muzete precist v kdejake knize o minulosti v Iranu.
Jestli myslite, ze to byl krok nazpet, tak slava Bohu za to, protoze zaclo znovu existovat pravo. U vas cechach, kdyz nezaplatite najem tak
vas vyhodi na ulici nebo do holobytu. U nas by se to nestalo. Tedy nevim co to krok zpet. Mluvite-li o stredoveku, tak si uvedomte, ze to byli zide i krestane, kteri utikali z vasi stredoveke evropy prave do Islamske rise, protoze se tam citili o mnohem svobodnejsi. To je
historicky fakt. Zapad je mozna vyspeli, ale zkazeny charakterove i moralne. Nebo ne?

Je rozdil mezi zidem i sionistem. Znam nekolik zidu a jsou opravdu prijemni lide, ale prave tito zide nenavidi sionismus. Sami ho nazyvaji
jako casovana bomba pro stat Izrael.
Jak jsem jiz rekl, zide i krestane byli mnohem svobodnejsi v Islamske risi nez Byzancii nebo ve Spanelsku. Meli dokonce vetsi prava.

Izrael zadny stat v minulosti nemel. Co bylo, tak jedine Izraelske kralostvi se 12 kmeny. Toto kralostvi se potom rozpadlo a od te doby
nic jiz takoveho nebylo. Juda jiz nikdy nebyla zcela svobodna. Souhlasil bych s tou alternativou, ze by Palestinci prevzali veskerou
kontrolu nad celou Palestinou. Vlastne by se to pouze jenom obratilo. Zide jsou dobrymi lidmi, ale ne dobrymi vladari.

Proc mluvite o sebevrazednych utocich tak pohrdave. Jste cech a nevite, ze i vasi lide v druhe svetove valce toto take praktikovali ? Nevite, ze vyhazovali budovy do vzduchu spolu se sebou i z nacisty ? Nebo, ze rusti vojaci skakali s granatem na nemecky tank, aby zachranili vesnice ?
Nezapominejte na sve padle, kteri polozili zivot pro vas ! Ten zapad vas zcela ocaroval lacinimi slovy o demokracii, ktera neni. Ve jmenu
demokracie a lidskych prav masakruji kde koho. Libanonci vyhnali sionistickeho nepritele sami z Libanonu bez jakekoliv zapadni pomoci. Libanon je vysoce vazen u vsech, kteri si ceni svobody.
Clovece kam chodite na tyto nazory, ze Beirut neexistuje nebo je znicen. To ctete ty zpravy z Izraele ? Beirut je stale kulturnim strediskem
vsech arabu. A jsem vzdy dale nez vy tady v evrope.

Uvedomte si, ze Hizbollah se brani proti okupaci. Znate vubec slovo "okupace" nebo "obrana". Podle vas je meli Izraelci vsechny vystrilet ?
Hizbollah je v Libanonu doma, jak muzete tedy mluvit o teroru ?
Co se tyka Izraelcu, tak existuje mnoho zidu pro Mohamada . S Izraelskymi zajatci je stokrat lepe zachazeno nez naopak.

Kdyz Izraelska armada v noci vtrhne do Palestinske vesnice, zacnou je vsechny vyhanet z domovu a potom jejich domovy zbouraj. Potom se nedivte, ze hazi kameny, bomby a jine predmety. Svet se na ne i na nas vykaslal. Svet moc dobre vedel co se deje v tabore Sabre i Satile a presto nezasahl. Svet zna jen penize a krev. Vy to nevite ?
Jsem si jisty, ze pravo je na nasi strane.

Mezi zbranemi zakon mlci (Cicero)

Pavel : Vazeny kolego,

- či bratře, také nevím, jak Vás mám oslovovat. Podle křesťanů jsou všichni lidé bratry a sestrami - jsou potomky téhož Boha-stvořitele, podle genetiků to platí též , naše genetické kódy jsou téměř shodné . Kolega - to je titul pro ty, kteří mají nějakou společnou práci. Budiž - na oslovení netřeba příliš "bazírovat" ( to je slangový výraz pro něco jako příliž rozvláčné debatování o nějakém problému). Mám jenom dotaz - jsme-li kolegové, pak tedy v čem ?

zkusím odpovědět na Vaše úvahy podrobněji : dekuji vam za vasi reakci, kterou ocenuji jiz jenom proto, ze v teto zemi nejsme zvykli vubec na nejake reakce.

- lidé u nás mají často předsudky a hlavně obavy, jsme velmi zásobováni špatnými zprávami ze světa muslimů ..

Vzdyt Buh dal kazdemu rozum.
- ale nechal na nás, jak ho budeme používat. Ne všem se to úspěšně daří ...

> Hlavne bych chtel vam vysvetlit nektere otazky a reagovat tak na vas prispevek. Nejdrive neco o terorismu. Polozim vam otazku. Jsou ti, kteri spachali v roce 1942 atentat na Heidrycha pro vas teroriste nebo hrdinove ? Pro nemce to byli teroristi, pro cechy hrdinove.

- pro nás to byli většinou hrdinové. Smysl atentátu už tak jednoznačně hodnocen není . Byl to zřejmě především politický akt - tedy zde na sebe upozorňovali především politici z exilové vlády. Atentát sám provedli vojáci na rozkaz - proti vojákům. Němci jako reakci rozpoutali zběsilý teror, kterému padlo za oběti mnoho našich lidí. Takže otázka, zda měl atentát opravdu smysl, tu už navždy zůstane ...

Dokonce je schovaval pravoslavny knez "Gorazd" . Pomahal on teroristum nebo hrdinum.

Křesťan má pomáhat hrdinům i teroristům a kněz Goraz to bezpochyby splnil ...

Pojem terorista se velmi da vylozit timto zpusobem. Terorista je ten clovek, ktery bojuje proti vetsine, proti vlade, ktera je u moci. Tato vlada ho nazvala teroristou. Ale pro okupovany narod je tento clovek odbojar. Vlada silnejsiho vzdycky nazve maleho vnitrniho nepritele za teroristu.

- ale je rozdíl mezi partyzánem a teroristou . Partyzán bojuje proti okupační moci, kdežto terorista vraždí zcela neadresně, většinou i ty, kteří
s touto okupační mocí mají jen pramálo společného a nezřídka i ty, kteří stojí proti ní ...Ten, kdo jde s bombou na diskotéku a tam ji odpálí, to není partyzán, to je terorista ...

> Kdyby valku vyhrali naciste, z cela urcite by je cesky narod nazval teroristy, kteri zautocili za bileho dne na ulici na risskeho zastupce. - tak by je nazývali jenom kolaboranti - národ by si myslel svoje ...

> Velmi mne potesilo, ze jste neco cetl o Islamu. Po pravde receno Islam i Krestanstvi maji toho mnoho spolecneho. Ale je tam take veliky rozdil. Domnivam se, ze krestanstvi je dnes jiz mrtve. Mozna i vy vite o cem mluvim. Nicmene, kdyby si krestanstvi udrzelo svoji zidovskou podobu zcela urcite by na tom bylo jako Islam, ale "goyim" ho z cela zmenili... Neberte to prosim jako urazku, jen vychazim z vlastni zkusenosti. Mohl jsem se setkat z nekolika krestany a vydy mi pripadly bez tvaru, bez zivota.

- o Islamu jsem neco cetl, ale mam toho na cteni opravdu hodne a pamet neni moje silna stranka ...Mam doma uz od Vanoc taky knizku Krestanstvi a Islam (Kung) , ale nemel jsem cas si ji ani prohlednout. Udelal jsem to az ted. Dostal jsem ji od sve dcery, ktera studuje teologii . Mam doma i knizku Krestanstvi a budhismus, tu jsem ale taky neprecetl ... Jinak receno, vztahy ruznych verouk mne velmi
zajimaji, ale mam hodne starosti s tim, abych se slusne uzivil . A nejsem duchovni, abych na to mel vice casu. - Islam i krestanstvi toho maji spolu hodne spolecného, protoze jsou oboje odvozene od viry puvodne zidovske ..
- kdyby ho goyim ( kdo je to ? Romove nas nazyvaji myslim, ale nepamatuji, aha Gadzove .. ) nezmenili, cim by se pak lisilo od zidovstvi .. ?
- nemyslim, ze krestanstvi je mrtve, krestanske desatero rika dnes nasemu svetu velice mnoho, prave o tom, na co tak mnozi nemysli a radi
zapominaji...
- kazdy z nas je obcas jako bez tvaru a bez zivota, protoze zivot ma i svoje stinne stranky a nikdo se jim uplne nemuze vyhnout ... krestane nejsou vyjimkou . Dost take stradaji, protoze jsou casto zesmesnovani i jinak napadani ... v dnesnim svete, ve kterem se zije tak trochu spise carpe diem ( urvi den ), vypadaji nekdy spis jako brontosauri ...

> Ale nyni k vasemu prispevku. Zidovsto je opravdu velmi inteligentni a bohate, ale domnivam se, ze je trochu podcenujete. Hollywood dnes ovlivnuje svet a Hollywood je zidovskou zalezitosti. Podivejte se zde, jak tyto americke filmy z tovarny Hollywood pomali, ale jiste rozkladaji moralku.

- proti filmum je snadna obrana - nikdo se na ne nemusi divat ... lide jsou ale zvedavi a tak se divaji, casem je to ale omrzi a filmy jsou pro ne treba i odporne ... To alespon plati o nasi starsi generaci, s mladsimi je to horsi, ti po hrichu do sebe ty nesmysly a zrudnosti vstrebavaji. O to tezsi je potom bojovat o jejich duši ... Jinak filmy jsou hlavne byznys ze "svobodneho trhu" - kdyz za ne lidi budou platit, budou se tocit ...

V Americke vlade je to sami zid. Kdyby nebylo zidovsko-americke podpory stat Izrael by nevznikl. Jen se podivejte na Rothildovy. Nejvetsi bankeri sveta, oni velmi dopomohli ke vzniku statu IZRAEL. Ale to neni vsechno, Jestli jim patri nejhlavnejsi banky sveta, potom mohou pohybovat i manipulovat s ekonomii v kde jako bananove republice. Mohou vyvolat nezamestnanost ci dokonce valku. Jak jsme take videli v Siere Leone.

- "svobodny trh" ma zajiste svoje slabiny - produkce mizernych filmu i bezpoctu vrazednych zbrani - ale musime si rici po pravde, ze lide si to tak i preji nebo zaslouzi , tedy ve vetsine pripadu ... Tenhle "svobodny trh" by mel dostat poradnou snerovaci kazajku, byznys bez moralky je totiz to, co tenhle nas svet nejvic nici a vede do zahuby ...

> Musite uznat, ze alespon z 50 procent maji vliv na svet. A zide nikdy nepujdou proti sobe. Zanik statu IZRAELE by byla porazkou celeho
zidovstva.

- nezda se mi, ze by Zide spolu nejak vic drzeli pohromade nez ostatni. Nakonec to prokazala i 2. svet. valka, kdyby spolu drzeli vic pohromade, urcite by jich tolik nemohlo zahynout ...( kdovi, zda to prave nebyla ta druha rana, o ktere mluvi proroctvi z vaseho Koranu ... )
- nemyslim, ze je nejak rozumne uvazovat o tom, ze by stat Izrael mel zaniknout, ten uz je dnes mimo arabsky svet uznavanou realitou a neznam u nas nikoho, kdo by o jeho existenci nejak pochyboval ... Pokud jste byli jeho vznikem poškozeni, tak uplatnujte svoje naroky na odskodneni a nakonec odskodneni budete ... Delejte to ale jen mirovymi prostredky ....

> Hizbollah je nezavisle hnuti, ktere v roce 1982 zaclo bojovat proti Izraelske okupaci. V zadnem pripade bych to neprirovnal k nejakym
komunistum. Je to politicka strana, ktera ma sve vojenske kridlo. - musim znovu opakovat - politicke strany maji sve vojenske kridlo jen za valky nebo za totality ... Divim se, ze mluvite o demokratickem svete. Zadna demokracie neni. Je to jenom pouhe slovo pro uklidneni davu. To ocem mluvite se nazyva lhostejnost.
- mluvim o demokracii jako o jedine rozumne alternative pro tenhleten svet. Zadna diktatura ani totalita nikdy nebyla a nebude lepsi. Lidem ovsem chybi vic discipliny a pak to i v demokracii nekdy vypada dost divne. Ale neni to vina demokracie jakozto systemu, je to vina lidi ...jakozto nezodpovednych individui ...

> Mluvite o pravnim statu ? Vy mne chcete rozesmat. Tady je tolik prava asi jako uprimnosti. Studoval jsem vase nabozenstvi a proto vim , ze za kazdou vladou (i demokratickou) stoji nejaky ten hlavni protivni, nejaka ta selma.

- kazda vlada je jenom vlada z lidi a lidi teda ani u nas nic moc, to jsou fakta a vsude to vypada podobne a stejne. Ale zase, je to v lidech ...

Vase evropska unie se muze behem jedine noci stat novym rimem. Znate rimskou historii ? Nejdrive vladl senat. Potom byl prvni z
mnohych a potom byl nejvetsi z mnohych, coz byl cisar.

- to byl priklad bezne oscilace v lidske spolecnosti - mnoho svobody a demokracie vede k tomu, ze se lide spolu rozhadaji, misto aby si vazili toho co maji, totiz te svobody a demokracie. A tak se objevi nejaky mocnejsi darebak a vsechnu moc strhne na sebe , nastupuje diktatura neboli totalita. Kdyz lidem dojde, o co prisli , diktatura padne. Inu , a tak by to mohlo jit porad dokola ...lide totiz hodne zapominaji, vlastne umiraji a zase se rodi novi a nepouceni ...

Rospier, ktery byl ve vlade za vlady francouske revoluce, rekl kdyz umiral, ze demokracie je pouze pouhe slovo, kterte nic neznamena. - nurno dodat, ze i Robspier na tom mel svuj podil. Ale revoluce , to je zmena a spis diktatura, o demokracii se da mluvit az po revoluci, a k tomu ve Francii vubec nedoslo, zase se potopila do diktatury ...

Vasi senatori tvori zakony, se kteryma nemusi mnoho lidi souhlasit. Myslite si, ze demokracie jim umoznuje toto zmenit ? - ano, myslim, ale neni to tak, ze kdyz si vymyslim zakon, tak ze uz zitra ten zakon bude platit. Demokracie je predevsim zkouska trpelivosti a prace ... A je samozrejme vsude plno podvodniku, totiz lidi, jak jinak ...

Do Libanonu vtrhl IZRAEL kvuli Palestincum. Palestinci byli v Libanonu, protoze je sioniste vyhnali z jejich vlasti a bojovali o to, aby se
mohli zase zpatky vratit. Ale to se sionistum nelibi, protoze potrebuji hodne mista. Sioniste v Palestine stala bouraji vesnice, aby tam mohli
stavet sve osady. IZRAELCI zabili v Libanonu mnoho zen, deti a samozrejme i muzu. - dekuji za upresneni, ja uz jsem to vsechno trosku pozapominal ...

Jeste jsem nikde nevidel, aby arabove masakrovali systematicky zeny ci deti. - mozna to nebylo systematicky, ale tech masakru tady bylo taky hodne. Nezapominejte na ne ( Alzirsko ), sla z toho hruza, a nase noviny si daly zalezet na tom, aby nam to vsechno v barvach priblizili ...

Ale u Izraelcu to nemusite ani dlouho hledat. Jsou znami vsude ve svete jako massinerije, ktera masakruje kde jake dite. Jina vec je, ze v teto zemi se o tom moc nevi. Ale v USA ci jinde je to fakt. - ja o tehle masinerii nic nevim. Ze vojaci strileji na ty, kteri po nich hazeji kamenim, tak tomu se zas tak moc nedivim ...

Vy jako krestan byste se mel zasta tech, kteri ztratili domov a ne slepe provolavat za svateho IZRAEL jen proto, ze se o nem pise v bibli. - u nas za svate nikdo Izraelce nepoklada a neni tomu tak davno, co je ani v Evrope nikdo moc nemel v lasce, nakonec i holocaust to velmi usnadnilo . Ve Starem zakone je sice psano, ze Zide jsou narodem, ktery si Buh vyvolil, ja to ale nijak dogmaticky neberu, myslim, ze si to tam zapsali zidovsti proroci sami pro sebe ... Byli-li vyvoleni tim, ze na svet z nich prisel Kristus a dalsi jemu podobni, pak uz to chapu spise. Ono tedy jde spise o to , o cem ta zidovska vyvolenost byla, a to, jak se zda, si kazdy vysvetluje po svem, vcetne Izraelcu, chcete-li sionistu ...

Vasi Izraelsti pratele sekali detem ruce, prirozeni, znasilnovali zeny, parali jim tehotna bricha. To uz nevidite nebo nechcete videt. Mne zabili Izraelci stryce fosforovou bombou, kterou mu hodili do obchodu. Dalsi dostal 40 ran z kulometu atd..Potom tedy kdo jsou teroriste ???

- to je mi vsechno moc lito, pokud to vim, ale u nas se mluvilo jen o zlocinech v taborech Sabra a Satila. Na to se pamatuji, ale je to uz dlouho.Ale zlociny jsou zlociny, ty nemaji zadnou narodnost, zlocinec je zlocinec, at je to Izraelec nebo Arab , nebo Cech ... A za zlociny musi byt soud a trest ... Jediné, co se jeste da udelat, je spolecna cara za minulosti, skonceme to, odpustme si co jsme si, nebo se nejak navzajem odskodneme ... zkusme to jinak, jako lide , ti lepsi lide ... Nemci se ted taky vic jak po 50 letech rozhoupali k odskodneni svych obeti, a mozna i my budeme jednou muset nejak odskodnit Nemce, ktere jsme od nas vyhnali tak rikajic svinskym krokem ...

> Co se tyka komunikace mezi araby a zidy, tak to je utopie. Zide jsou velmi nacionalni,. Kdo neni zid je zvire. Jak casto tyto slova v Palestine zide pouzivaji. - je navaz, abyste tu komunikaci dokazali navazat a abyste Zidy vyvedli z omylu. Nikdo neni uplne svaty, ani Zide, ani Arabove, ani Cesi ...

> Mluvite o historickem pravu ? Co by stalo, kdyby vy cesi jste zadali od nemecke vlady na zpet mesto Berlin ? Nevim jestli by ho vam dali.
> Protoze Berlin byla slovanska oblast. Co by se stalo, kdyby se objevili jine ztracene narody a zadali nazpet oblasti, ktere jiz velmi dlouhou
> dobu obyvaji jine narody ? o to nejde. Jde o to, ze zide tuto zem zabrali nasilim. - myslim, ze tak daleko do minulosti se nikdo nemini vracet, vracime se tak na konec 2. svet. valky , nebo na konec valek, jako byla ta 30-ti leta, kdy jsme byli nejvice postizeni. Berlin jsme si davno odpustili. Ostatne ani nevime, co se tam kdysi odehralo ...

> Islamska revoluce v Iranu. Vite vubec jake tam byli pomery pred revoluci ? Hlad, bida a nezamestanost a zadne stopy po pravu. Po revoluci se toho mnoho zmenilo. To si muzete precist v kdejake knize o minulosti v Iranu. Jestli myslite, ze to byl krok nazpet, tak slava Bohu za to, protoze zaclo znovu existovat pravo. - dekuji za vysvetleni ...

U vas cechach, kdyz nezaplatite najem tak vas vyhodi na ulici nebo do holobytu. U nas by se to nestalo. Tedy nevim co to krok zpet. Mluvite-li o stredoveku, tak si uvedomte, ze to byli zide i krestane, kteri utikali z vasi stredoveke evropy prave do Islamske rise, protoze se tam citili o mnohem svobodnejsi. To je historicky fakt. - o tom opravdu skoro nic nevim, ale za to znam mnoho pripadu opacnych, kdy jsou zide a krestane v islamskem svete nejruznejsim zpusobem minimalne sikanovani, ale i vezneni a vrazdeni. Nebo jsem spatne informovan? Objednejte si Hlas muceniku, ktery vydava Richard Wurmbrandt ( je to Zid, ktery konvertoval na krestana ) , posilaji ho cesky zdarma. Ovsem, taky to nestiham vsechno cist ....Vzal jsem si jedno číslo ( 1/2001), ale o Libanonu jsem tam nic nenašel ...

> Zapad je mozna vyspeli, ale zkazeny charakterove i moralne. Nebo ne? jak a kdo, jsou lide lepsi a lide horsi i vyslovene spatni, na Vychode i na Zapade ...

> Je rozdil mezi idem i sionistem. Znam nekolik zidu a jsou opravdu prijemni lide, ale prave tito zide nenavidi sionismus. Sami ho nazyvaji
jako casovana bomba pro stat Izrael. - ja presne nevim, co je to sionizmus, mozna nejaky extrem, asi Palestina jen pro Zidy nebo tak .... Sion je ovsem pamatna hora jak Zidu, tak i krestanu ...

> Jak jsem jiz rekl, zide i krestane byli mnohem svobodnejsi v Islamske risi nez byzancii nebo ve spanelsku. Meli dokonce vetsi prava. - jak jsem rekl, ted toho o tom nic nevim, ale moc tomu neverim ...

> Izrael zadny stat v minulosti nemel. Co bylo, tak jedine Izraelske kralostvi se 12 kmeny. Totot kralostvi se potom rozpadlo a od te doby nic jiz takoveho nebylo. Juda jiz nikdy nebyla z cela svobodna. - izraelske kralovstvi ale trvalo skoro tisic let a bylo definitivne zniceno teprve Rimany , co bylo dal, se u nas moc nevi ...rekl bych, ze Arabove ( Syrane ) dobyli Palestinu ve valce a Zidy postupne vyhaneli nebo ti radeji odchazeli sami. Kam by jinak zmizeli ?

> Souhlasil bych s tou alternativou, ze by Palestinci prevzali veskerou kontrolu nad celou Palestionou. Vlastne by se to pouze jenom obratilo.
- to mi dnes pripada jako naprosta utopie. O necem takovem se v Evrope ani nemluvi ani neuvazuje ... vime, ze probihaji nejaka jednani, ale nikdo nevi o cem a k cemu, vzdycky to skonci tak, ze jednani zkrachuji, k cemu tedy ta jednani jsou .... Vite alespon vy, o cem se vlastne jedna ?

> Zide jsou dobrymi lidmi, ale ne dobrymi vladari. - tesi mne, ze Zidy alespon nekdy pochvalite ..

> Proc mluvite o sebevrazednych utocich tak pohrdave. Jste cech a nevite, ze i vasi lide v druhe svetove valce toto take praktikovali ? Nevite, ze vyhazovali budovy do vzduchu spolu se sebou i z nacisty ? Nebo, ze rusti vojaci skakali s granatem na nemecky tank, aby zachranili vesnice ? Nezapominejte na sve padle, kteri polozili zivot pro vas ! - ja v tom ale vidim nejaky rozdil, jestli nekdo da bombu do tramvaje nebo autobusu se skolnimi detmi nebo skace s granatem pod tank ...

Ten zapad vas z cela ocaroval lacinimi slovy o demokracii, ktera neni. Ve jmenu demokracie a lidskych prav masakruji kde koho. - kolik vy toho vite o demokracii? Zil jste v ni nekdy ? I ja jsem zil dlouho v totalite a rikali nam presne to, co mi tady povidate ...

> Libanonci vyhnali sionistickeho nepritele sami z Libanonu bez jakekoliv zapadni pomoci. - ja myslel, ze v Libanonu byla taky syrska armada a taky krestanske milice ( taky pekny nesmysl, ale budiz ), Libanonci tam bojovali proti Libanoncum, krestane proti muslimum, nebo jak to tedy bylo ?

Libanon je vysoce vazen u vsech, kteri si ceni svobody. Clovece kam chodite na tyto nazory, ze Beirut neexistuje nebo je znicen. To ctete ty zpravy z Izraele ? Beirut je stale kulturnim strediskem vsech arabu. A jsem vzdy dale nez vy tady v evrope. - soudim to taky podle toho, ze Libanon i Bejrut zmizel z nabidek cestovnich kancelari ....

> Uvedomte si, ze Hizbollah se brani proti okupaci. Znate vubec slovo "okupace" nebo "obrana". Podle vas je meli Izraelci vsechny vystrilet? Hizbollah je v Libanonu doma, jak muzete tedy mluvit o teroru ?

- kde je vlastne Hizbollah doma a o cem to mluvime, o Libanonu nebo o Palestine, v tom je snad nejaky rozdil ..
- slovo okupace i obrana samozrejme znam, ani z obrany se nesmi stat teror proti bezbrannym a nevinnym ...

> Co se tyka Izraelcu, tak existuje mnoho zidu pro Mohamada . - tak je pouzijte jako vyjednavace, kdyz se nedokazete s Izraelci domluvit sami. Proc vasi predstavitele putuji po zkazenem zapade, kdyz s Izraelci se musite domluvit predevsim sami a doma ...
S Izraelskzmi zajatci je stokrat lepe zachazeno nez naopak. - nevim, mam dojem, ze jich bylo hodne za ziva upaleno, to mi jako dobre zachazeni prilis nepripada ..

> Kdyz Izraelska armada v noci vtrhne do Palestinske vesnice, zacnou je vsechny vyhanet z domovu a potom jejich domovy zbouraj. Potom se nedivte, ze hazi kameny, bomby a jine predmety. - tomu se rika, ze nasili plodi zase jenom nasili a ze je nekoncicim kruhem, pokud jedna strana neni zcela porazena nebo pokud tento bezvychodny kruh neni rozetnut nejakou vyssi a vnejsi moci .... Ale i pokud je jedna strana uplne porazena, na rukou vitezu je krev porazenych, krev , ktera tam nesmi byt ... Proto zadna valka neni lepsi nez spravedlivy mir, ani ta vitezna
....

- Svet se na ne i na nas vykaslal. Svet moc dobre vedel co se deje v tabore Sabre i Satile a presto nezasahl. Svet zna jen penize a krev. Vy to nevite ? - krestansky svet uz z doby krizackych valek tezce nesl, ze svata mista vetsiny Evropanu ( predstavte si , ze by Mekka a Medina byli obsazeny krestany nebo Zidy. Co byste tomu rikali jako muslimove? Byli byste tomu radi?), byla zabrana muslimy ... At uz si krizaci pocinali jakkoli hloupe a krute, jejich boj s Araby byl v Evrope vniman jako velke hrdinstvi ... Nejinak tomu bylo i s bojem Izraelcu po 2. sv. valce .... Zkuste to pochopit prikladem s Mekkou a Medinou ... Navic Arabove a jim podobni Mongolove podnikali kdysi valecna tazeni az k
Vidni a do Cech, a verte, ze tady na ne nikdo dobre nevzpominal ( a nevzpomina , snad s vyjimkou turecke kavy ) .
- Je tady urcita averze, ktera ma velmi hluboky a tuhy koren. Rasismus je totiz ve sve podstate atavisticka zalezitost. Z dob nasich jeste pravekych predku v sobe mame kdesi zaklicovano, ze kdyz se objevi nekdo, kdo vypada jinak nez my, je potreba mobilizovat. Je to zkratka dozvuk vsech tech nekonecnych valek, ktere ma lidstvo za sebou ... Je to hodne reflexivni a velmi tezko se to prekonava ....a ma to v sobe skoro kazdy ....

> Jsem si jisty, ze pravo je na nasi strane. - pravo ? To vase nebo to prohnile zapadni nebo izraelske ? Vase pravo je jiste na vasi strane. Ale nezapominejte, ze tu nezijete sami, a ze pravo Izraelcu na vasi strane neni ... musite hledat pravo stejne pro vas i pro Izraelce, tedy ne neci pravo, ale spravedlnost pro vsechny a bez vyjimek...

- vim, ze se to dobre rika a radi , hure realizuje , ale to je uz ukol hlavne pro vas a pro Izraelce, trochu pomoc ale muze kazdy, a navic, to,
co se deje v Palestine neni zase nic tak vyjimecneho, takovych spornych mist jako je Palestina a takovych nesnasenlivych narodu, jako jsou Palestinci a Izraelci, je v tomhletom svete vic nez dost, je to tedy problem obecny a dosud nijak zvlast rozumne vyreseny . Ale je nutne ho resit a vyresit, nejen v Palestine , ale i v Bosne, Kosovu, Makedonii, Cecne, Armenii, Turecku, Pakistanu, Kasmiru, Nepalu u v Cechach ...a kdovi kde jeste vsude, skoro vsude, je to opravdu dost smutny pohled na človeka v tretim ( pro nas ) tisicileti ...

>Ahlan kolego,

dekuji vam opravdu za vas prispevek (roman), trva vzdy vice nez hodinu nez to prectu a zamyslim. Pro mne ja tato diskuze cena, protoze se ucim vnimat mysleni evropana - cecha. Je pochopitlne, ze se mnou nebudete souhlasit, ani to nejde. Nebot valka je vasemu statu opravdu cizi. Jen myslim, ze tezko pochopite o co vlastne jde. Nejsem namiren proti zidum obecne, ale proti sionismu. Myslim, ze nemuzete pochopit strany jako je Hamas nebo Hizbollah ci Amal, protoze zijete v miru. My, v miru nezijeme. Od prichodu okupanta se neustale citime ohrozeni. Verim, ze nas mate za lidi, kteri miluji strelbu a krev. Ale my se branime. Rezoluce OSN jednoznacne odsoudila "Sionismus" jako rasistickou
ideilogii. Musite prijmout fakt, ze zide v Palestine nikdy nas nevezmou za sobe rovne. Pokud se nebudeme branit, zaberou vsechno, zbouraji
mesity a budeme pro ne neco jako pro vas"Romove". Tady je valka. Palestinci armadu nemaji. Tedy kdo se postavi proti okupaci nez obycejni lide zdruzeni v ruznych stran. V Izrali je vojak kazdy, at jiz v zaloze ci ve sluzbe. Kdo se nas zastane ?
Precte te si aspon tohle :
http://hizbollah.hyperlink.cz/galilea.html
http://hizbollah.hyperlink.cz/sasat.htm
http://hizbollah.hyperlink.cz/Djihad.htm
( tyto adresy byly zrejme zruseny na zásah ceske policie )

Vazeny kolego,

i ja moc dekuji za odpoved. Myslim, ze je moc dulezite poslouchat take nazory z jine strany, nez z te sve vlastni. I pro mne je to urcite uzitecne, i ja se dozvim urcite neco noveho nebo si neco ujasnim. A jiste jsem si neco uz i ujasnil. Preci jenom je vzdy lepsi primy kontakt nez zprostredkovani treba pres noviny nebo televizi.

> Ahlan kolego,
> dekuji vam opravdu za vas prispevek (roman), trva vzdy vice nez hodinu > nez to prectu a zamyslim. Pro mne ja tato diskuze cena, protoze se ucim vnimat mysleni evropana - cecha. Je pochopitlne, ze se mnou nebudete souhlasit, ani to nejde. Nebot valka je vasemu statu opravdu cizi. Jen myslim, ze tezko pochopite o co vlastne jde.
Nerekl bych, ze s Vami nemohu v necem souhlasit, myslim, ze na vetsine zakladnich veci bychom se jiste shodli. Ani valka mi neni uplne cizi, i kdyz jsem zadnou sam neprozil, ale zadna valka neni cizi, kazda valka je veci vsech slusne smyslejicich lidi. Za studene valky se u naz rikalo, ze musime byt dneska aktivni, abychom zitra nebyli radioaktivni. Neco na tom urcite je. My jsme samozrejme moc radi a moc vdecni za to, ze tu zijeme v miru, a mame snad mezi sebou jen takove ty male slovni valky a handrkovacky o majetky , ale to je asi vsude podobne . Ale nasi starosti jsou i vsechny ty narodnostni valky po celem svete, a neni jich ted zrovna malo ...

Nejsem namiren proti zidum obecne, ale proti sionismu.

- Vas trapi sionismus, jak uz jsem psal, trochu si malujete, jak u nas rikame, certy na zed. U nas se sice taky kdysi brojilo proti sionismu jako proti necemu imperialistickemu, vlastne s tim zacal uz Hitler a podobni, ale de fakto tady nikdo spis nevi, o cem se mluvi. Jsou to spis takove story o tajemnych spiknutich, kterymi se lide dobre bavi. Zkuste se tedy povznest nad zaklinadlo sionismu, muze to byt pro vas takovy prvni krok na ceste zpatky k miru .

Myslim, ze nemuzete pochopit strany jako je > Hamas nebo Hizbollah ci Amal, protoze zijete v miru. My, v miru nezijeme. Od prichodu okupanta se neustale citime ohrozeni. Verim, ze nas mate za lidi, kteri miluji strelbu a krev. Ale my se branime.

- nerikam, ze nechapu, ze se branite. Chapu to velmi dobre. Ale nemohu rict, ze se branite spravnym a odpovidajicim zpusobem. Musite hledat lepsi zpusob nez je teror nebo partyzanske akce. Musite byt mnohem vynalezavejsi a trpelivejsi. Urcite je spravne hledat podporu co nejvetsiho poctu lidi pres internet . ( mimochodem - i pocitace a internet urcite pomahalo vytvorit mnoho Zidu , jak vidite, i pro vas )

- od prichodu okupanta ... ale ktere je to datum, je to rok asi 1948, nebo je to rok 1967 (?) , tak ci tak, je to uz hodne dlouha doba k tomu, aby se dal dojednat nejaky rozumny, kdyz ne uplne spravedlivy mir ...

> Rezoluce OSN jednoznacne odsoudila "Sionismus" jako rasistickou ideilogii.

- ktera rezoluce to byla, je nekde na internetu ?

Musite prijmout fakt, ze zide v Palestine nikdy nas nevezmou za sobe rovne. Pokud se nebudeme branit, zaberou vsechno, zbouraji
> mesity a budeme pro ne neco jako pro vas"Romove". Tady je valka. Palestinci armadu nemaji. Tedy kdo se postavi proti okupaci nez obycejni lide zdruzeni v ruznych stran. V Izrali je vojak kazdy, at jiz v zaloze ci ve sluzbe. Kdo se nas zastane ?

- jiste se vas zastanou vsichni slusni lide, ktere dokazete presvedcit, ze jste byli a jste utiskovani. Musite se o to ale vic snazit a to zpusobem,
ktery je pro slusne lidi prijatelny.

- Zide vas drive nebo pozdeji budou muset prijmot ( pravne ) za sobe rovne, to je obecny problem vetsiny a mensiny. Nemyslim si ale, ze by mensina mela mit stejna prava jako vetsina, to se tyka predevsim jazyka, to je problem ve velmi mnoha zemich. A na jinou diskusi. Problem je take v tom, ze lide si tak uplne rovni nejsou. Jsou stari a mladi, zdravi a nemocni, chytrejsi a hloupejsi, silni a slabi, ti, kteri rozumeji reci vetsiny a ti, kteri ji nerozumeji, lide kulturne jinak zalozeni a tak dale a podobne, vsichni mohou mit stejna prava de jure, ale prakticky si nikdy rovni nejsou a nebudou .

- ja vidim jako reseni v zemich, kde lide nedokazali a nedokazi spolu zit v miru, uzemni rozdeleni. Je to stale stejna otazka uz z prvnich kapitol bible - Kaine, kde je tvuj bratr ? - Jestlize nedokazete spolu zit v miru, musite jit kazdy na hanbu do jednoho kouta. Jestlize Zide a Arabove spolu nedokazali a nedokazi zit v miru, meli by se rozejit kazdy do jedne casti Palestiny. Casem by treba prisli na to, ze by nejak dokazali zit spolu a pak by se mohli vratit zase zpatky. Jerusalem by mel zustat nezavislym mestem, ktere nebude patrit ani jedne strane, a tak by se mohl stat vzorem pro dalsi vyvoj. Urednim jazykem by tam mohla byt treba anglictina , english is easy.

- pokud jde o boreni chramu, tak nevim jak v Palestine, ale treba v Kosovu muslimove zborili hodne krestanskych kostelu, tak mozna mate strach, aby vam jini neoplatili stejne. ( ja osobne , z toho co jsem slysel, bych asi dal ustrihnout kabely vasim vyvolavacum na minaretech ) .

- neda se urcite rici, ze vubec nevime, co se v Palestine deje. Jeden den jsou to zavrazdeni Zide, druhy den Arabove, je to stale dokola , nekoncici nasili, a vsechny televize maji nasili hned za titulky. Pro to je ale jedine reseni - nasili bezpodminecne zastavit a prejit na jine metody. Podle posledni zpravy, kterou si pamatuji, a ktera jiste desi nejenom mne, je ta, ze cvicite deti k sebevrazednym utokum a slibujete jim za to nejakou odmenu v dalsim zivote s Bohem, to je pro nas uz neco zcela nepochopitelneho a tezko odpustitelneho. Mate-li nejakou moznost, snazte se to zastavit. Radeji si zalozte armadu, ktera vam tak chybi. A mate take policii, ktera zrejme za moc nestoji ( podle zprav z nasich medii ).
AlShia:
Vazeny kolego,
jak se vlastne mate ? Doufam, ze se vam dari dobre. Opet dekuji za vas list. Nebudete mi verit, ale velmi se ucim z techto dopisu. Mate rodinu, bratra, sestru ci rodice ? Ja pochazim z Libanonu, jak asi vite, Verte je to krasna zeme a jsou zde dobri lide. Urcite je zde zivot
jednodusi nez v zapadnim svete, jestli mi rozumite. Je zde dusevni klid, ackoliv ve vzduchu vysi neustala valka.
Ukazuje to (pro mne), ze zivot je o necem jinem a ze neni postaven pouze na vnejsim klidu a miru. Mam dva bratry a dve sestry.
ale zase opet k nasemu tematu. Samozrejme, mir je ceny a nadherny a po valce se dobre znovu zacina, ale rychle se zapomina.
Ja vidim pod pojmem "sionismus" spolecnost, ktera chce ovladnout celou Palestinu za kazdych okolnosti a cenu.

Obrana, to co vam reknu vypada jako pohadka, ale je to pravda. Izraelska armada nalodila 20% Palestinskeho obyvatelstva zijicich v Palestine, odvezla je na more a tam je vypustili. At plujem kam je vytr vane, jak by rekl basnik. To vam, zadny zid nerekne. Prekladame ted mnoho materialu o Palestine a jeji historii, takze si myslim, ze to bude velmi zajimave pro vsechny, ktere toto tema zajima. Je to tezke vysvetlovat. Ale s Izraelem se proste jednat neda. A pokud tam budou lidi jako Sharon, tak uz vubec ne. Pravdu mate v tom, ze je treba presvedcit lidi, ze Izrael je terorista a to fakty.
Tu rezoluci vam najdu a poslu, chcete ji prelozit, nebo to zvladnete ? Co se tyka mensin, tak si musime uvedomit, ze Palestincu a Zidu je v
Palestine fifty-fifty., tak to bude tezke. A Arabska populace roste o mnohem rychleji nez zidovska, takze behem 20 let stoupne arabska
populace v Palestine az o 20 procent. Takze to by bylo moc tezke. Nesmime zapominat, ze jsme kolem dokolo v Arabskem svete.
Rozdelit Palestinu. Ani to zide neprijmou. Zide chteji vsechno. Begin v roce 1978 slibil, ze vznikne Palestinska samozprava na okupovanem uzemi. Bohuzel se to z realizivalo az v roce 1994 a to pouze jeste papirove. Jak vidite, mohou kdykoliv vtrhnout do teto samozpravy. Dobra,
Jeruzalem bude nezavisly, ale si zide radeji vyloupnou oko, nez by jej z pristupnili pohanum.

Ja ted nevim, jestli v Kosovu nekdo boural kostely, ale z minaretu se nic hrozneho nevypousti. Vy o necem takovem vite ?
Uz vubec nevim, ze by jsme podnecovali deti, aby pachali sebevrazedne utoky. Kde ste to slysel ? Pokud vim, tak tyto utoky vznikli v Palestine kolem roku 1995 a to kvuli vystupnovani situace a natlaku. A provadeli je dospeli lide. Reknete mi nejaky priklad.

Bylo byste opravdu velmi laskav, kdybyste neco dal na vase stranky. Dekujeme.

> Vazeny kolego, jak se vlastne mate ? Doufam, ze se vam dari dobre. Opet dekuji za vas list. Nebudete mi verit, ale velmi se ucim z techto dopisu. Mate rodinu, bratra, sestru ci rodice ?

Dobry den,
neco o mne muzete nalezt na dále uvedenych adresach. Moji rodice jiz zemreli, mam jeste dve sestry , obe jsou vdane, starsi uz má i vnoucata :

> Ja pochazim z Libanonu, jak asi vite, - to vim, ale neni mi uplne jasne, kde ted vlastne zijete a za koho se pokladate ...

> Verte je to krasna zeme a jsou zde dobri lide. Urcite je zde zivot jednodusi nez v zapadnim svete, jestli mi rozumite. Je zde dusevni
> klid, ackoliv ve vzduchu vysi neustala valka. Ukazuje to (pro mne), ze zivot je o necem jinem a ze neni postaven pouze na vnejsim klidu a miru. Mam dva bratry a dve sestry.

- ja vim o Libanonu jenom tolik, ze je nekde mezi Izraelem a Syrii, ale mozna to ani neni pravda ( budu si na to muset zase vypujcit atlas -
zapominam ). Na Blizkem východě, jak se temto zemim u nas rika, jsem nikdy nebyl. Diky bibli neco vim hlavne o Palestine, ale mnoho toho urcite neni ...

> ale zase opet k nasemu tematu.
> Samozrejme, mir je ceny a nadherny a po valce se dobre znovu zacina, ale rychle se zapomina.

> Ja vidim pod pojmem "sionismus" spolecnost, ktera chce ovladnout celou Palestinu za kazdych okolnosti a cenu.

- nasel jsem si na Webu potazmo z Vami danych adres i Islamskou deklaraci od Izetbegovice . I kdyz tam urcite je hodne myslenek, ktere jsou obecne prinosne a zajimave, a jiste i pro muslimy je tam zajimaveho mnohem vic, ma to preci jednu chybu - predstava, ze se da nejake spolecenske zrizeni budovat jen na jedne vire je proste nebezpecny nesmysl . Cela idea se mi jevi jako islamismus ( podle vzoru sionismus ), stejnym nesmyslem by byl samozrejme i krestanismus .
>
> Obrana, to co vam reknu vypada jako pohadka, ale je to pravda. Izraelska armada nalodila 20% Palestinskeho obyvatelstva zijicich v Palestine, odvezla je na more a tam je vypustili. At plujem kam je vytr vane, jak by rekl basnik.
> To vam, zadny zid nerekne. Prekladame ted mnoho materialu o Palestine a jeji historii, takze si myslim, ze to bude velmi zajimave pro vsechny, ktere toto tema zajima.

- to delate dobre. Precetl jsem si taky stranky o operaci "mir Galilei", mel jsem problemy s casovou i personalni orientaci, je to preci jen uz
minulost, k autenticke reportazi z minulosti by se mela pripojit vzdycky nejaka uvodni informace, ktera by ctenare lepe uvedla do deje - tedy napsat, kdo to byla OOP, kdo zil v uteceneckych taborech, kdo to byli falangiste, ja jsem to vsechno kolem poslouchal tenkrat z radia, ale dnes uz si to vsechno taky nepamatuji. Myslim, ze hlavni vinu tam samozrejme meli falangiste, a to snad byli hlavne Arabove, taky atentat na Dzamaila nebyl moc pochopitelny, byl to zrejme dobry politik, alespon u nas ho tenkrat v novinach chvalili . Obcanska valka v Libanonu u nas ale nikdy moc nebyla jasna. Mimochodem, jak to pokracovalo? Uz jste se s tim asi nejak dokazali vyrovnat.

> Je to tezke vysvetlovat. Ale s Izraelem se proste jednat neda. A pokud tam budou lidi jako Sharon, tak uz vubec ne. - volba Sharona mne vubec nepotesila. Peres jako politik je mi urcite sympatictejsi ...

> Pravdu mate v tom, ze je treba presvedcit lidi, ze Izrael je terorista a to fakty. Tu rezoluci vam najdu a poslu, chete ji prelozit, nebo to zvladnete ? - pokud to bude arabsky, pak urcite prelozit ...

> Co se tyka mensin, tak si musime uvedomit, ze Palestincu a Zidu je v Palestine fifty-fifty., tak to bude tezke. A Arabska populace roste o
> mnohem rychleji nez zidovska, takze behem 20 let stoupne arabska populace v Palestine az o 20 procent. Takze to by bylo moc tezke.
> Nesmime zapominat, ze jsme kolem dokolo v Arabskem svete. Rozdelit Palestinu. Ani to zide neprijmou. Zide chteji vsechno. Begin v
> roce 1978 slibil, ze vznikne Palestinska samozprava na okupovanem uzemi. Bohuzel se to z realizivalo az v roce 1994 a to pouze jeste
> papirove. Jak vidite, mohou kdykoliv vtrhnout do teto samozpravy.

- ja bych byl pro rozdeleni Palestiny na dva staty , nemam ale predstavu, jak by to slo geograficky. Lide uz se daji prestehovat vzdycky, jako treba v Indii a Pakistanu .

- je vas tedy v Palestine 50:50, ale samospravna uzemi jsou tak 30 % . A co vase spojeni s Jordanskem, to by take nebylo pruchodne ? I o tom se preci uvazovalo ...

- pokud jde o porodnost, lide v Africe k tomu pristupuji velmi lehkovazne. Plodi deti a nejak se nezajimaji, cim se ty deti za nejakou dobu budou zivit. Pak jsou z toho hladomory, kriminalita a valky ... Katolici jsou sice proti potratum, ale papez to jinak rekl jasne - svet uz je naplnen .... Izraelci urcite maji ztrach i z vasi nekontrolovane plodnosti, stejne jako Srbove z Albancu v Kosovu - tam to slo stejnym vyvojem ...
Dobra, Jeruzalem bude nezavisli, ale si zide radeji vyloupnou oko, nez by jej z pristupnili pohanum.

- myslim, ze spise maji strach z vasich pumovych atentatu, ja bych na jejich miste ten strach mel taky, ale jsem rad, ze nejsem na jejich miste ...

> Ja ted nevim, jestli v Kosovu nekdo boural kostely,
- podivejte se na adresu http://www.yuheritage.com/menu.htm, pokud je jeste funkcni, urcite tam nejake zboreniste najdete .
O historii Kosova bylo mozno cist na adrese http://paranoikovo.misto.cz/_MAIL_/kosovo/ , existuje i original v anglicke
versi http://www.tanjug.co.yu/KOSOVO/History.html . Pokud by adresy uz nefungovali, jiste si najdete neco podobneho sam .

ale z minaretu se nic hrozneho nevypousti. Vy o necem takovem vite ?

- slysel jsem, ze v Egypte maji na minaretech reproduktory a magnetofony. U nas byla snaha postavit nekde mesitu a lide tam byli proti tomu. Myslim, ze asi meli taky spis strach z tech minaretu. My mame na kostelich zvonky a ty obcas zazvoni, kdyz zpivame, tak vetsinou v kostele, nikdo nemuze rict, ze bychom mu nejak rusili jeho klid ...

> Uz vubec nevim, ze by jsme podnecovali deti, aby pachali sebevrazedne utoky. Kde ste to slysel ? - proslo to nasi televizi, mela to byt nejspis akce Hamasu ( co to je za organizaci ) , ale mohl to byt samozrejme i podvod ...

Pokud vim, tak tyto utoky vznikli v Palestine > kolem roku 1995a to kvuli vystupnovani situace a natlaku. A provadeli > je dospeli lide. Reknete mi nejaky priklad. Bylo byste opravdu velmi laskav, kdybyste neco dal na vase stranky. Dekujeme.

- zakladam rubriku dopisy a mel by tam byt tedy Vas dopis s zadosti o podporu pro lid Palestiny. A nejake odkazy na internet. S tim je problem, protoze dat tam odkaz na Hizbollah nebo Hamaz s ospravedlňovanim teroristickych utoku se tam urcite nehodi a ani to tam nemohu a nechci dat . Ani cartonopia se tam moc nehodi. Tak si to prosim jeste rozmyslete, co by tam mohlo a melo prijit. Urcite se tam hodi http://www.palestineremembered.com . Pokud mi to poslete i anglicky, dam to i na nase anglicke stranky. U nas si to lide mozna alespon prectou, ale financne vam nepomohou, protoze jsme taky vetsinou bez penez. Ta prestavba na kapitalismus nam hodne pustila zilou ... ( to se tak rikalo, to byla stara lecebna stredoveka metoda ) ...

- precetl jsem si i neco z koranu, jak jsem to nasel na adrese http://www.muslim-inform.cz , mate tu u nas uz hodne stoupenců, existuje tu
i muslimska unie, predpokladam, ze se s nimi asi znate ...>

- prostudoval jsem si Djihad od Muhhamada Abbase, pripojil jsem k tomu opet nekolik svych poznamek ...

> Zatim se mejte

- napodobne

AlShia: Vazeny priteli,

dekuji vam za duveru. Navstivil jsem vase stranky a jiz o vas vime skoro vse. To byl zert. Tak take neco o sobe. Nyni ziji v Libanonu, v Saide. A ptate se za koho se pokladam ? No, nevim presne co tim myslite. Jsou to casti zeme, ve ktere se zrodili tri monoteisticke nabozenstvi. Zeme je to krasna. Proc by nemohlo byt nejake zrizeni postavena na jedne vire ? pokud vim, tak v historiito dobre fungovalo. Proc by to neslo ted ? Co se tyka historii Palestiny, jiz brzy se dockate. kdo zabil Gamaila neni dodnes jasne. Nekdo rika "Izrael" nekdo
Americane, nekdo Syrie. Kazdopadne to byl krestan a jako krestan se nechoval.
Co se tyce spojeni s Jordanskem, tak to asi nepujde. Protoze politicke vztahy jsou velmi mizerne. Jordansky kral je spise pro "Izraelsky".
Nepamatujete na masakr v roce 1970??? Vy nevite jak to ted v Jeruzaleme chodi. Jenom vzpomente na to, jak nedavno chteli ti sileni extremiste polozit zakladni kamen ke stavbe chramu na muslimskem uzemi. Pokud vim, tak krestane a zideza vlady arabu v Jeruzaleme meli opravdovy blahobyt.

Vidim, ze ty minatery se vam nejak nelibi. Mne ano. Kdyz slysim jak se po krajine rozhleha hlas, ze Buh je veliky, neni to nadhera. U vas je
zase silny ateisnus a tak se nedivim, ze vam to vadi.

Mne by zajimalo, jak vy jako krestan smyslite o proroku Mohamedovy ?

"Pavlův dialog s Palestincem" | Přihlásit/Vytvořit účet | 0 komentáře

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

	Hledej
	Je a svátek má Rostislav. Vytvoření registrace