 |
Právě je 550 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Frantisek100
oko
ivanp
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116572513
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Z internetu: Cenzura v KS Praha
Vloženo Pondělí, 22. březen 2004 @ 09:58:13 CET Vložil: Bolek |
poslal open_mind Cenzura v KS Praha
Komentáře na našich stránkách
Jelikož některé články vyvolaly řadu reakcí a komentáře k nim nebyly vždy v souladu s křesťanskou morálkou, rozhodlo vedení sboru změnit současnou podobu webových stránek.
Důvodem není v žádném případě snaha o cenzuru, jak nám někteří podsouvají. Jen máme za to, že vylévání si nějakých emocí přes intrnetové stránky nepomůže ani těm, proti kterým si dotyční, většinou anononymní, pisatelé stěžují, ani pisatelům samotným (už to, že vystupují anonymně a mají možnost vylévat své často nestoudné myšlenky bez korekce poškozuje je samotné - nepostupují-li totiž biblicky a nenapomínají osobně či s dvěma svědky ty, u kterých se jim zdá, že hřeší, pak hřeší nejvíc oni sami). Neslouží to pak vůbec nevěřícím, kteří na naše stránky zavítají. Co si asi musí o nás jako křesťanech myslet (tedy nejen o kritizovaných, ale i kritizujích, kteří jako křesťané vystupují)?
Proto jsme se rozhodli zrušit možnost komentovat články přímo na webu a zrušit též knihu hostů, která se po dočasném vypnutí možnosti komentářů přes naše prosby stala opět místem vyjadřování názorů, které dotyční neřekli nahlas do očí těm, komu byly jejich stížnosti určeny
Chceme ale zachovat možnost reagovat na články či vznášet dotazy k jednotlivým tématům. K tomu bude od nynějška sloužit odkaz DOTAZY A KOMENTÁŘE. Každý bude moci napsat mailem svůj dotaz či komentář a pokud to bude v našich silách na všechny se pokusíme reagovat. Budou-li dotazy adresně mířeny jednotlivým vedoucím, dostanou se konkrétně k nim a budou na ně moci reagovat přímo oni.
Věřím, že to je lepší způsob, jak si vyjasnit mnohé dohady a jak konkrétně řešit jednolivé připomínky, aniž bychom tím museli obšťastňovat ostatní návštěvníky stránky. Chystáme též rubriku NAPSALI NÁM, kde budeme podle svého uvážení uveřejňovat ty reakce, které za to budou stát, popřípadě i s odpověďmi na ně.
Za správu webu Sboru Křesťanské společenství Praha
Vláďa Vácha
http://www.praha.kaes.cz
|
Re: Cenzura v KS Praha (Skóre: 1)
Vložil: berkin v Pondělí, 22. březen 2004 @ 10:51:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Koho to zajímá, může si pořád přečíst ty komentáře zde a zde. Teda nevím, co je na nich tak špatného, normální názory, žádné vylévání emocí. Já bych vlastním lidem pusu nezavíral. Je zajímavý, že členové jsou kritičtí, ale chválu pějí návštěvníci z jiných církví.
Zdroj: cenný archív googlu. I kdyby to smazali, v google to vždycky najdete :-) |
Re: Cenzura v KS Praha (Skóre: 1)
Vložil: Hlavsa (hlavsa@seznam.cz) v Úterý, 23. březen 2004 @ 10:06:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslím, že je úplně normální a obvyklé, že na oficiálních stránkách jakékoliv organizace, které mají sloužit pro základní představení, nebývá prostor pro osobní anonymní reakce a komentáře. To prostě ve většině případů není možné. Pokud má stránka s informacemi o KS plnit svůj účel, nemůže na ní probíhat anonymní diskuse o osobních selháních či problémech jejich představitelů. K tomu mohou sloužit různé diskusní skupiny, nebo stránky, které si KS nebo kdokoliv jiný zřídí k tomu účelu. Nebylo by třeba špatné, kdyby existovala i třeba oficiální diskusní stránka KS, kde se mohou kritičtí anonymové "vyřádit". Otázka je zda tím bude opravdu slyšet hlas členů, kteří chtějí něco změnit, ale to koneckonců nemusíme tady řešit. |
]
Re: Cenzura v KS Praha (Skóre: 1)
Vložil: danik v Úterý, 08. červen 2004 @ 16:05:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.danik.biz | | Jo... ale ma to hacek, ze ti chybi ty ostatni komentare :-) - mozna to jsou ty co rozhodly ? |
]
|
|
Re: Cenzura v KS Praha (Skóre: 1)
Vložil: open_mind v Pondělí, 22. březen 2004 @ 12:36:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | U charizmatikov (ako u kazdej sekty) cenzura nie je nic nove. Napr. toto sa objavilo v case, ked vypli on-line komentare:
http://www.slovozivota.sk/slovo/index.php?hdotaz=s_faq2.php
Slovo života int. Bratislava 4. jún 2003
Drahí priatelia.
Víziou našej stránky je pripraviť jednoduchú platformu pre informovanosť o našej práci. Postupne jej obsah rozširujeme i skvalitňujeme.
Veľmi si vážime, že ste to mnohí zaregistrovali a zapájate sa do diskusie, ale našim zámerom nie je vytvoriť diskusnú web stránku.
Odteraz, ak máte nejaké otázky, budú zasielané priamo nám, mimo verejnej diskusie. O našej práci je dosť dostupných zdrojov informácií, od verejných zhromaždení a seminárov, cez náš časopis Víťazný život a kazety, až po možnosť osobnej návštevy.
Na vaše špecifické otázky radi odpovieme priamo na vašu adresu.
Nech vás Pán Boh žehná.
Peter Čuřík
Dôležité!!!:
Prosim napište váš e-mail, na ktorý Vás budeme kontaktovať:
|
|
|
Re: Cenzura v KS Praha (Skóre: 1)
Vložil: danik v Úterý, 08. červen 2004 @ 16:12:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.danik.biz | Mohl bys prosim uvest nejake priklady diskuse a moznosti komentaru k clankum na webu jinych cirkvi. ... hledal jsem a nenasel ... rekl bych se o to tenhle sbor alespon pokusil...
Takze vlastne na rozdil od ostatnich nezavedli cenzuru rovnou ale az kdyz se ukazalo ze nekteri diskutujici nejsou schopni slusneho projevu :-) - ja ty komentare cetl vsechny ... |
|
|
Re: Cenzura v KS Praha (Skóre: 1)
Vložil: Spuntik v Úterý, 08. červen 2004 @ 19:25:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jak můžeš Daniku takhle nestoudně lhát? Myslíš si, že když jste smazali stránky s komentáři, že se nikdo nedozví, co se tam diskutovalo? Myslíš, že si nikdo neudělal kopie zajímavých příspěvků? Jestli ti už paměť neslouží, o čemž pochybuju, tak si ji tady můžeš trochu oživit. Je jasné, že autority diskusi utnuly hlavně kvůli slušné ale principiální kritice, která by je mohla ohrozit. Klasický příklad zneužívání technologie moci...
Komentáře
ke článku: REZIGNACE DANA
DRÁPALA
(ze dne 09. 03. 2004, autor článku: Vláďa)
Komentář ze dne: 10.03.2004 10:33:27 Reagovat
Autor:
Smutný člen
Mail: @
Titulek: Dane, buď upřímný
1. měl bys odstoupit ze všech funkcí, nemáš-li v pořádku rodinu.
A ne zůstávat jako učitel na biblických hodinách apod. Jestli si nebyl schopen
zvládnout svého nejbližšího spolupracovníka a svoji rodinu (zřejmě dlouhodobě),
jak můžeš s čistým svědomím vyučovat ostatní? 2. Nesváděj vše Janu Čepovou, není
kolaps Jany Čepové spíše důsledkem
něčeho jiného? Vždyť jsi jí měl na starosti ... 3. Nesváděj své problémy na
svoji manželku. Jestli jsi ztratil podporu své ženy, jak píšeš, jak si se k ní
choval? Žádná manželka neodepře podporu svému manželovi, pokud se manžel o ní
stará tak, jak má (rozhodně se nejedná o jenom o nedostatečnou citlivost a
emocionální potřeby.) 4. Zkus být opravdu upřímný k sobě i k ostatním, ať už
chceš či nechceš, svými postoji ovlivňuješ spoustu lidí. 5. a s tím souvisí, Tvé
původně (první) prezentované důvody odstoupení - nebyly trošku jiné? Nebo už
neplatí, co jsi řekl napoprvé? 6. Může mi někdo vysvětlit, co to je emocionální
kolaps?
Komentář ze dne: 10.03.2004 12:45:04 Reagovat
Autor:
Olin
Mail: good.luck@tiscali.cz
Titulek: Petr
V evangeliích máme popsánu situaci, kdy jeden z Ježíšových
nejbližších učedníků zradil, a následující zmatek okolo Ježíšova zatčení byl
takový, že další učedník rezignoval. Po Ježíšově zmrtvýchvstání měl čtyřicet dní
na to, aby se zase chopil svého povolání, a pak se stal vůdcem církve. To, co
máme, nejsou politické funkce. Křesťan rezignuje, když situaci, do které se
dostal, nemůže unést. Jakmile se setká se vzkříšeným Pánem a jeho pomocí,
povstává. Má-li Dan vážné problémy v manželství, bude to asi trvat déle, než
čtyřicet dní. Těším se tedy na další spolupráci.
Olin
Komentář ze dne: 10.03.2004 12:45:09 Reagovat
Autor:
Olin
Mail: good.luck@tiscali.cz
Titulek: Petr
V evangeliích máme popsánu situaci, kdy jeden z Ježíšových
nejbližších učedníků zradil, a následující zmatek okolo Ježíšova zatčení byl
takový, že další učedník rezignoval. Po Ježíšově zmrtvýchvstání měl čtyřicet dní
na to, aby se zase chopil svého povolání, a pak se stal vůdcem církve. To, co
máme, nejsou politické funkce. Křesťan rezignuje, když situaci, do které se
dostal, nemůže unést. Jakmile se setká se vzkříšeným Pánem a jeho pomocí,
povstává. Má-li Dan vážné problémy v manželství, bude to asi trvat déle, než
čtyřicet dní. Těším se tedy na další spolupráci.
Olin
Komentář ze dne: 11.03.2004 18:41:39 Reagovat
Autor:
jenny
Mail: @
Titulek: To je mi moc líto
To je mi moc líto, zvlášť když ten "citový kolaps" je už potřetí.
Oline, u Petra nešlo o zmatek ani o rezignaci, ale o zapření Krista. To se s
rezignací nedá srovnávat a ani ji takhle omlouvat. Kdyby se to stalo komukoliv
jinému, tak by se ohledy také nebraly. Církev má být nevěsta čistá, bez vrásky.
Dokud se to nevyřešní nelze soužit dvěma pánům. Nejsme v takové situaci, abychom
si mohli dovolit skandál. Souhlasím s komentářem nahoře, že by Dan měl
rezignovat i na ostatní funkce.
Komentář ze dne: 11.03.2004 23:14:29 Reagovat
Autor:
spolubratr
Mail: @
Titulek: Nevím, zda sním, či bdím
Vážení a milí přátelé, nejsem z KS, ale považoval jsem vás za
skupinu, která má blízko k biblickým principům a zásadám. Nyní si připadám jak
Alenka v říši divů. Prosím pomozte mi pochopit: Bratr Drápal končí se službou,
nemá v pořádku nejen region, ale ani svou rodinu, ba ani svůj osobní život -
nedivil bych se, kdyby skutečnou, hlubokou příčinou jeho selhání byl tajný hřích
(to není podezírání, ale smutná zkušenost z mnohaleté pastorační praxe). Kde
jsou vedoucí a pastýři v KS? Proč všichni mlčí? Proč nikdo nemá odvahu nazvat
věci pravými jmény, proč jen bratr Drápal sám řekne, co uzná za vhodné, a ještě
tak, že málem on sám vypadá jako chudák a oběť? Vzhledem ke skutečnosti, že to,
co se děje v rodině bratra Drápala, jeho regionu a církvi, kde je seniorem, je
průšvih pro celou církev a hanba padá na všechny evangelikální křesťany, ptám se
otevřeně a veřejně těch, kdo jsou v KS odpovědni: (1) Jaké je stanovisko vedení
KS ČR - Rady? (2) Jaké je stanovisko vedení - starších sboru Praha? (3)
Odstupuje Dan také z funkce seniora nebo zůstává nejvyšším představitelem KS?
Proč to není zřetelně, transparentně řečeno? A ještě prosím o reakci na hledisko
pastorační: (4) Má bratr Drápal někoho, komu je vykazatelný, a kdo by jej byl
schopen v milosti a lásce, ale přímo a přísně vést ke skutečnému pokání? (5)
Skutečně je u vás v KSech možné, aby člověk, který byl nejvýše postaveným
představitelem a apoštolem a selhal v té nejzákladnější rovině, přesto dál
nabízel svoji službu (byť jen jako přítel), "vedl" biblické hodiny a dokonce
"sloužil" na biblické škole??? Jsem moc smutný a pro lásku Boží vás prosím,
starší, odpovědní bratři a představitelé KS: VZPAMATUJTE SE! Píšete o vizích,
"čistotě církve", "zazdění trhlin" - tož prosím vás nezametejte hříchy pod
koberec, ale postavte se k nim jako chlapi, čelem a přímo. Pokud skryjete
provinění svého seniora, hřích vás stejně jednou dožene. Nic se neutají a ostuda
bude jen větší. Čiňte pokání a veďte k němu i bratra Drápala. Jinak bude škoda
pro Boží dílo ještě větší. PS. Odpověď smutnému členovi: emocionální kolaps je
obyčejná výmluva. Každý máme své chvíle zklamání, smutku, depky a podobně. Ale
vymluvat se na emoce v případě osobního selhání lidského i profesního je
nevkusné. Nenacházím v Písmu důvod, proč by měl emocím podlehnout člověk
zakotvený v Kristu, řídící se Božím Slovem a chodící ve světle se svými
sourozenci v církvi.
Komentář ze dne: 12.03.2004 00:31:28 Reagovat
Autor:
Olin
Mail: good.luck@tiscali.cz
Titulek: nesním,
bdím.
Rád bych věděl, proč se někdo, kdo má dlouholeté pastorační
zkušenosti, podepisuje jen jako spolubratr. Vypadá to spíš na děda Vševěda. Vidí
i tajné hříchy. K otázkám: 1/ stanovisko vedení? Trpělivost, jistě se ho dozvíme
brzy. 2/ stanovisko staršovstva sboru? Od toho moc nečekám, ale ještě jsem
nezažil, že by nějaké staršovstvo zveřejňovalo zásadní stanovisko, dostane-li se
do této situace 3/ Ano, odstupuje. Bylo to již "jasně a transparentně" řečeno.
(sice nevisí to na internetu...) 4/ To je možná problém, nejsem si jistý, jak
moc je vykazatelný. Za mnoho let života vedle něho mohu dosvědčit, že žije
průhledný život a nic neskrývá, ale vykazatelnost je ještě něco jiného. Kdo ho
může vést k pokání? Doufejme, že to ví on. Myslím, že v této věci by věděli své
spíš jiní vedoucí církví, než venkovský kazatel. 5/ Skutečně je v KS možné, aby
leader selhal, i v "nejzákladnější rovině", a přitom dál vyučoval. Vím bezpečně,
že je to možné v každé denominaci, i v té tvé, děde Vševěde, jsi pokrytec. O
něčem tě mohu ubezpečit: O žádném zametání hříchů pod koberec nemůže být ani
řeči, na to u nás není dnes situace. Ne, že by se to nikdy nestalo, ale
tentokrát určitě ne. Jsou jistě úspěšnější vedoucí, to ano, ale kdyby měl nějaký
jiný vedoucí církve manželské problémy a nebylo-li by to rovnou cizoložství nebo
rozvod, asi by to na internet nevěšel. A když jsem před lety já zklamal svého
superintendenta, on nepoložil úřad. Takže není třeba podsouvat nám kdovíjaké
hříchy kvůli dramatickému efektu, situace v KS je i tak dost zajímavá. K
případným dalším problémům se budeme stavět podobně, problémy, obávám se, mají
schopnost se řetězit. Olin
Komentář ze dne: 12.03.2004 07:32:51 Reagovat
Autor:
Michal Vejvoda
Mail: xvejvodam@seznam.cz
Titulek:
Chce se mi zvracet, jak si "spolubratři" přicházej kopnout a
plivnout na "mrtvolku". Vážně nechutný - přeji vám všem soudcům, abyste vy nikdy
neselhali...jenže to byste nebyli lidi. Taky splubratr z jiné
denominace
Komentář ze dne: 12.03.2004 09:03:28 Reagovat
Autor:
tomas15
Mail: holytomas15@seznam.cz
Titulek:
prekvapeni!!!!
Je to pomnerne hodne davno co jsem posledne slysel nejake Danovo
kazani, presto vsak na ne v dobrem vzpominam... Nektere Danovy biblicke vyklady
a myslenky bych mohl i po letech temer doslovne citovat. Dekuji! Musel jsem se
smat, kdyz jsem cetl nektere predchozi komentare obvinujici DD z nepruhlednosti,
tajnych hrichu a neuprimnosti. Vzdycky jsem Dana subjektivne vnimal jako priklad
velice pruhledneho, uprimneho a pokorneho cloveka, ktery sve hrichy verejne
vyznava. Mimochodem, vystaveni tohoto clanku na internetu jaxi zvlastne
dokazuje, ze je tomu tak patrne dodnes. Dekuji a preji vsechno dobre! TH
Komentář ze dne: 12.03.2004 10:19:10 Reagovat
Autor:
Mail: @
Titulek:
Bratr Dan není žádná mrtvolka! A vůbec, co nám do toho z jiných
denominací mají co mluvit? Na druhou stranu chceme-li být tomuto světu
svědectvím, pak pro to musime udělat všechno, co je
třeba.
Komentář ze dne: 12.03.2004 11:07:12 Reagovat
Autor:
Jirka
Mail: mucha@zde.cz
Titulek: Pán je mocen
Věřím Dane, že znovu povstaneš, milost Pána s tebou. Jirka
Komentář ze dne: 12.03.2004 12:15:16 Reagovat
Autor:
Pavlína
Mail: @
Titulek: Láska
Co je to za křesťanskou lásku, vážení? Jak mají nevěřící věřit
křesťanské lásce, když ukazujeme něco takového. Myslíte si, že je někdo kdo
nikdy neselže? Ale vidno je spousta "křesťanů", kteří si musí rejpnout i když je
člověk na dně. Tohle není biblické. A Bohu se to nelíbí, máme se podpírat a stát
si po boku a ne na sebe navzájem kydat hnůj. A přeji nám všem aby nám to šlo,
jinak nemůžeme být svědectvím. Dane, přeji ti hodně štěstí ve vyřešení tvých
problémů a nenechej se nikým zdeptat, Bůh tě miluje a pomůže
ti.
Komentář ze dne: 12.03.2004 12:52:46 Reagovat
Autor:
Michal Vejvoda
Mail: xvejvodam@seznam.cz
Titulek:
Odpověď
Milý nepodepsaný bratře, já jsem neřekl, že je Dan Drápal
mrtvolka. Toto slovo jsem použil v uvozovkách a ve formulaci, o které jsem si
myslel, že jí každý pochopí jako kritiku nechutných výlevů některých
diskutujících na Danovu adresu. Vpodstatě jsem se tedy chtěl Dna zastat proti
tomuto jednání. Mrzí mě, že nedokážeš přijmout názor, jen proto, že nepochází z
té "pravé" denominaci, věřím, že to v KS není většinový pohled. Jinak bych se
chtěl připojit k tomu, co říkala Pavlína. P.S.: Tvůj poslední výrok se dal
vyložit tak, že všechny ostatní denominace považuješ za "svět", doufám, že nejsi
nositelem takto omezeného názoru. Tvůj bratr (z jiné denominace, takže raději s
?) v Kristu
Komentář ze dne: 12.03.2004 12:55:02 Reagovat
Autor:
Alan
Mail: @
Titulek:
Dane promin mne sa zda ze do tveho zboru pronikli promin za
uprimnost primo sataniste nebo lide zaobirajici se magii kteri by radi rozbili
vse co ste tak dlouho staveli.Nevim zda kvuli nim treba vsechno ted veset na
klinec...Vsimni si jak zaluji... Chyba se stala nekde jinde. Ty poznas Moc
Jezise velmi dobre proc se Ho ted nechytis? Odtud ty veci v tví rodine a
zboru.Odpoust mou uprimnost...
Komentář ze dne: 12.03.2004 13:50:01 Reagovat
Autor:
Álef
Mail: @
Titulek:
řekl bych, že spíš u nás bude aktivní démon rozvracení
manželství...
Komentář ze dne: 13.03.2004 12:53:24 Reagovat
Autor:
Vláďa
Mail: @
Titulek: Díky Oline
Díky Oline za tvé reakce na "spolubratra Vševěda". Jen si dovolím
ještě dodat něco k některým bodům. ad 1 + 3 - Stanovisko Rady bude v nejbližších
dnech na webu.
ad 2 - stanovisko staršovstva bude v příštím Sborovém dopise.
Schůze staršovstva je 17.3.
ad 4 - Dan má přinejmenším dva starší, kterým je
naprosrto vykazatelný a se kterými mimo jiné probírá i současnou
situaci?
Jinak skutečně nechápu, jak může být reakce na pokání a rezignaci
výzva k činění pokání.....
Komentář ze dne: 13.03.2004 22:48:01 Reagovat
Autor:
David
Mail: @
Titulek:
Když jsem četl některé předcházející komentáře, připadalo mi, že
Elífaz Témanský, Bildad Šúchský a Sófar Naamatský opět ožili a přicházejí – se
svými zdviženými ukazováky, pohoršeně i starostlivě pokrčeným obočím, prodchnuti
zbožnou horlivostí a dokonalou známostí Božích pravd, které jsou přece tak
prosté a tak jasné. Jen svá jména raději skromně zamlčeli. No, koneckonců, vždyť
přece nejsou tak důležitá – vždycky jsou to ???bratři“ a ???členové“ (smutní a
spoluúčastní). Vždy také říkají stokrát jinak, stejnou věc – ???jen se
nevymlouvej na emocionální kolaps (co to je??), na nikoho to nesváděj, takové
průšvihy ve tvém sboru a ty jsi pastor, ty máš zodpovědnost! Ten kdo je
zakotvený v Kristu, chodí ve světle atd. - tomu se to stát nemůže. Za tím bude
určitě nějaký pořádný hřích (nejspíš cizoložství nebo tak něco) – úměrný
následkům. To je přece jasné jako, že jedna a jedna jsou dvě, ne?“ Každý pastor
se pohybuje po ostří nože – služby je moc a času málo. Stále živé dilema je,
kolik času a pozornosti stačí dát své osobě, manželce dětem a kolik nám
ostatním, kterým slouží. Dan nebyl pastor tuctový a tlak, kterému vzdoroval tomu
odpovídal (kázání, pastorace, psaní článků a knih, zahraniční návštěvy....
pomluvy a útoky, oplzlé telefonáty a jiné věci, které ani nechci uvádět atd.).
Zmiňovaní (a kolik se jich asi vyslovuje mimo internet?) všeználkové, tak rychle
hotoví k soudu, nejspíš znají Dana a jeho rodinnou situaci důvěrně dobře a mají
informace jiné, podstatně lepší informace než já, když jim je všechno tak jasné.
V opačném případě se jedná o hloupou a sprostou neomalenost. Vyzývám je proto
aby nás ostatní v tomto smyslu poučili. JAK TO VIDÍM JÁ: Především mě vadí, že
nikdo jasně neřekne, CO VLASTNĚ DAN UDĚLAL!! Dan rezignoval na funkci pastora –
na to má právo! Jako důvody uvádí potřebu uvádí ztrátu podpory manželky, kterou
způsobila jeho nedostatečná pozornost (zřejmě chce situaci doma řešit) – to je
legitimní důvod a je čestné, že to Dan tak otevřeně vyznává. Jako poslední kapku
a konečný impuls Dan uvádí těžké selhání jedné z nejbližších spolupracovnic – to
působí dost logicky (to by těžce sklíčilo i člověka, který je jinak v pohodě)
Dan se ve svém dopise členům KS omlouvá za zklamání, které nám způsobil. Za co
se ale konkrétně omlouvá?! On nepíše, že se omlouvá za to, co udělala Jana
(pochopitelně), ale za to, že nemá sílu dál vést region. Pokud jsem četl dobře,
to je všechno. Tak o čem ti lidé vlastně píšou?! Mluví o ???selhání v
nejzákladnější rovině“ – nejzákladnější rovinou je, ale snad náš vztah ke
Kristu, ne? Nebo snad Dan zapřel Krista, dopouští se smrtelného hříchu, rouhal
se Duchu svatému...? 1) Dan uvádí, že kořenem jeho problému je zanedbávání
rodiny. Mám za to, že se Dan tento problém pokouší řešit už několik let. Omezil
svoji službu, vzdal se některých funkcí, bral si dlouhodobé volno (mimo jiné i z
důvodů vážných zdravotních problémů vyvolaných permanentním přetížením). 2)
Nesvádí své problémy na manželku, ale píše, že je to jeho vina (část viny, ale
leží i na každém z nás, kteří jsme se nenasadili k modlitební podpoře svého
pastora a nekryli mu duchovně záda) 3) Jana Čepová patřila dlouhá léta k
neochvějným pilířům sboru. Neznám mnoho lidí, kteří by strávili tolik času na
kolenou a službě druhým. Mnoho z nás může vydat svědectví, že se při ní
projevovala moc Boží. Je tedy víc než pochopitelné, že pád takového člověka, se
kterým léta sloužíte a kterému plně důvěřujete je těžkým duchovním a citovým
traumatem. Když se to sečetlo s problémy v manželství, chápu, že se dostavil
???emocionální kolaps“ – tedy, že Dan cítil, že už nemůže dál, že se musí
stáhnout a zásadním způsobem hledat zejména uzdravení rodinných vztahů 4) Když
se dopustím hříchu, je to vina moje a ne mého pastora. Kdyby tento pastor mou
vinu vyznal i jako své selhání, je to legitimní (ostatně kdo může říci, že při
pastoraci jednal bezchybně). Zpravidla ale mohou takto pastora obvinit jen dvě
osoby – on sám a Bůh. Výjimku tvoří zjevný hřích. O takovém hříchu v případě
Dana nevím. Janě v té době navíc pastoračně sloužil také Luboš Ondráček (podle
dopisu, který rozesílal 29.2.). Holt nejsme nějaký fanklub pražského Jezulátka,
ale (už dva tisíce let) Církev bojující. A kdosi tady ???obchází jako lev
řvoucí“. To co se stalo, pro mě osobně není důvodem, abych si vyskakoval ???to
já bych ...!“ , ale abych se utíkal pod bázeň Boží. Dan se vzdal vedení regionu,
ne víry. Místo jalového moralizování bychom se měli za Dana a jeho manželku
modlit a chovat se k nim citlivě. Amen. P.S. Jmenuji se David Brož , jsem členem
KS, regionu Východ a znám Dana (i Janu) zhruba 18 let
Komentář ze dne: 14.03.2004 22:34:48 Reagovat
Autor:
Mail: @
Titulek:
Jmenují se Jarek Lofítek a jsem členem sboru Apoštolské církve ve
Frýdku-Místku. Předtím jsem byl dest let pastorem Ks v našem městě a nabýt
božího rozhodnutí o spojení Ks s Ac (které mimo jiné Dan potvrdi a se kterým
souhlasil) tak jsem členem i dnes. Nebyl žádny vnější důvod opouštět Ks, naopak
jsem si vždy vážil průhlednosti a upřímnosti křesťanských společenstvía zvlášť
Dana D. který takto sám žil a vedl k tomu i ostatní a projevilo se to i nyní v
této situací. Myslím že není mnoho těch kteří by takto nesli na trh svou "kůži"
svojí dobrou pověst a to nejen svou vlastní, ale i celého společenství. Tuhle
upřímnost přiznat si chybu, nezatloukat a nezametat věci pod koberc jsem si
sebou přinesl i do Ac když jsem nyní 2.pastor a vyplatilo se mi to už mnohokrá.
Jinak si buď budeme hrát na církev nebo Církví budeme.Bible je plná božíh
služebníku za kterými stál Bůh a přitom nezakrýva jejich nedostatky, slabosti i
pády. To mně na bibli přitahuje a dotvrzuje její pravdivost. Není mi jedno co se
stalo a co se děje v Církvi v naší zemi. Ještě vic je mi, ale líto, že i v
dnešní době se vyskytují "Jobovi přatele", kteří hned ví jak to má být správně a
ktomu se tlačí dorole Ducha svatého,takže vidí k samotným kořenům. Dana i Litky
a jejich rodiny jsem si vždy vážil a vážim.Modlil jsem se za ně a modlit se
budu.Ať vám náš Nebeský Otec žehná a pomůže se dostat nad vlny rozbouřeného moře
a sám jej taky utiši. Žehnám i bratům a sestrám v Ks Praha, ale i všem Kesům.
Nevzdávejte boj "Pán je blízko" Váš bratr v Pánu Ježíši
Jarek.
Přidat nový
|
Re: Cenzura v KS Praha (Skóre: 1)
Vložil: danik v Středa, 09. červen 2004 @ 12:54:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.danik.biz | Hadej proc sis neprecetl ty neslusne ??? Mozna proto, ze nekdo to cetl pred tebou a smazal je driv nez te mohly urazit :-)
BTW: mohl by ses radeji vyjadrit k te hlavnejsi myslence komentare - neboli u koho se ma KS Praha poucit jak vypadaji kvalitni straknky kam si kazdy muze psat co chce - nejlepe cirkevni stranky ale staci i jine ...?
Jinak ... pokud chces slyset muj osobni nazor tak ja bych komentare povolil, ale jen uzivatelum s validnim emailem ... |
]
|
|
|
|
