 |
Právě je 431 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Willy
ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116468966
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Z internetu: Jistota spasení pro věřící lidi
Vloženo Čtvrtek, 02. prosinec 2021 @ 23:25:49 CET Vložil: Tomas |
poslal houslicky1 Zde si můžete stáhnout spis o jistotě spasení pro věřící lidi:
|
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 07:48:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Ještě že to nebylo napsané ve stylu "Zde si můžete stáhnout jistotu spasení pro věřící lidi" ;-)
Toník |
|
|
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 07:48:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Ještě že to nebylo napsané ve stylu "Zde si můžete stáhnout jistotu spasení pro věřící lidi" ;-)
Toník |
|
|
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: redifon v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 16:18:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | - Matouš 10, 22 [biblenet.cz] Budou vás všichni nenávidět pro mé jméno; ale kdo vytrvá až do konce, bude spasen.
- Matouš 24, 13 [biblenet.cz] Ale kdo vytrvá až do konce, bude spasen.
- Marek 13, 13 [biblenet.cz] Budou vás všichni nenávidět pro mé jméno; ale kdo vytrvá až do konce, bude spasen.
- Lukáš 21, 19 [biblenet.cz] Když vytrváte, získáte své životy.
|
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 17:26:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | cituji: Budou vás všichni nenávidět pro mé jméno....
To platilo pro doby ve starověku, kdy křesťanství se teprve prosazovalo jako nové náboženství. Dneska je situace úplně jiná. Pro vaše jméno, nebo jméno vašeho boha vás nikdo nebude nenávidět. Naopak dneska vás, křesťany, potřebujeme jako hráz proti progresivismu a taky hráz proti islámu. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: redifon v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 18:27:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty jsi spadl s jahody naznak . . . rdf |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 18:46:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nespadl jsem nikam, bobku. Jsem pevně nohama na zemi. Buď taky. Vás, křesťany, pro jméno vašeho boha už nikdo nepronásleduje. To bylo jen zpočátku, viz římští císařové. Ale pak se to překlopilo a z vašeho náboženství dokonce udělali státní náboženství. To přece musíš vědět. Nebo to nevíš? A v současnosti vás taky nikdo nepronásleduje pro jméno vašeho boha.
Budou vás všichni nenávidět pro mé jméno;
Tohle platilo snad prvních padesát let, než se křesťanství rozšířilo. Pak už ale ne. Pak to bylo dokonce naopak, byli jste to vy, křesťani, kdo jste pronásledovali ostatní. Mnoho století jste měli navrch. Celý středověk. Pak přišel humanismus, liberalizace, osvícenství a postupně jste tratili pozice. Jenže jste ustoupili příliš. Hlavně islámu ustupujete. V západní Evropě vám podřezávají krk. Vaším farářům muslimové podřezávají hlavy a vy se tváříte jako jelimani. Váš papež dokonce líbá a myje nohy muslimům. A proti progresivismu taky nic neděláte. Nebo málo. Asi si nechcete pálit prsty.
Vyklízíte pozice. Jste měkcí. A hrajete si na ublíženecké chudáčky, že prý vás budou nenávidět pro vaše jméno.
Ale prdlajs nenávidět. Vždyť jste se schovali a nikdo o vás neví... |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: redifon v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 21:13:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Znovu opakuji, že jsi spadl s jahody naznak. A to by to snad mohlo stačit. Chytrému napověz . . . rdf |
]
redifon a jeho ubrečené verše (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 22:05:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty jsi spadl z jahody naznak, bobku. Ty jsi tu přišel brečet s tvým veršem Budou vás všichni nenávidět pro mé jméno.
Nebreč, bobku. |
]
|
|
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Magdalena07 v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 19:40:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ten, kdo má Božího ducha ví, že je spasen.Není to naše rozhodnutí, zda přijmeme nebo nepřijmeme Ježíše Krista jako svého Zachránce a Spasitele. To Bůh sám předem si vyhlédl svůj lid, ještě před založením světa : Ne vy jste vyvolili mne, ale já jsem vyvolil vás a ustanovil jsem vás... Jan 15, 16
Nikdo nemůže přijít ke mně, pokud ho nepřitáhne můj Otec, který mne poslal a já ho vzkřísím v poslední den Jan 6, 44
Pán Ježíš Kristus zná svůj lid - své ovce a ty znají svého Pastýře a Jeho hlas a jdou za ním... Je zbytečné někoho ujišťovat, že je spasen jednou provždy, pokud on sám to neví.. Znamená to, že nemá Božího ducha a proto ta nejistota v jeho duši.
Kdo patří mezi Jeho lid, má v duši klid a ví, že je zapsán v knize Života ...jednou provždy
|
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 22:21:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takové komentáře by na GS měli být. Na první pohled je zřejmé Magdaleno, že nepíšeš podle náboženských vyčteninek, ale mluvíš ze sebe. Takto se totiž vyjadřuje někdo kdo pravdu Ducha poznal.
A toto vědění spásy není z lidí, a je to víc než poznání, je to zjevené svědectví Ducha svatého. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 08:38:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A je v pořádku, když si člověk myslí, že má Božího Ducha?
Kolik takových vůdců sekt si to myslí. A také tvrdí, že byli v nebi či v pekle
se podívat a jiné nesmysly. Ta věta, že mám Božího Ducha ,je tak straně
zneužitelná, že bych se těch lidí
obával. Už ta jejich pýcha ne nebezpečná. Mohu si to i myslet, ale ne se tím
chlubit a prezentovat. Boží nemusí být v
člověku, ale je třeba kolem v prostředí a ani to nevíme. Když jsem se
setkal s prvními věřícími, tak se nechlubili
Božím Duchem, ale ke mně byli tak milí a hodní, že už při jejich první modlitbě
jsme vnímal nadpřirozeno. Lidé, kteří se hrdě chlubí svým spasením mne jsou
podezřelí. Přitom je to v Bibli tak jednoduše vyjádřeno samotným Ježíšem:
·
16 [www.biblenet.cz]Neboť
Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří,
nezahynul, ale měl život věčný.
Podmínkou ke spasení
je víra a tu těžko předám svým chlubením se, že má Ducha Božího. Bojím se
fanatiků a tolik jsem jich poznal. Co lidí odvedou od Boha!!
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 09:38:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Kdo nemá Kristova (Božího) ducha, ten není Jeho. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 09:50:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | František píše: Kolik takových vůdců sekt si to myslí. A také tvrdí, že byli v nebi či v pekle se podívat a jiné nesmysly. Ta věta, že mám Božího Ducha ,je tak straně zneužitelná, že bych se těch lidí obával. Už ta jejich pýcha ne nebezpečná. Mohu si to i myslet, ale ne se tím chlubit a prezentovat. Boží nemusí být v člověku, ale je třeba kolem v prostředí a ani to nevíme.
Prakticky všichni, co o sobě tvrdí, že mají Božího Ducha, byli v nebi nebo v pekle se podívat nebo mluvili přímo s Ježíšem, atd. - to všecko jsou Američani. Tam je to móda. Ono jsou vedeni k sebevědomí, k sebejistým proklamacím, k přehánění, k tomu hovořit jako dealer pyramidové hry nebo marketingový či reklamní pracovník. No a z Amerika to částečně přešlo do Evropy. Páč Američané mají nejenže toto v sobě, ale mají v sobě ještě sklony tu svoji kulturu šířit do světa. Viz jejich vojenské základny všude po světě, americký filmy a seriály vysílané po celém světě a to samé dělají američtí pobožní. Vysílají svoje kazatele všude, kam se dá. Viděl jsi snad někdy ruského pravoslavného kazatele, který by se někam cpal po světě? :-) Ne. To jsou vždycky jen Američani. Ani pobožní ze západní Evropy to nedělají. Jen ti Američani. Jak říkám, je to otázka pro psychology, psychiatry, sociology, kulturní antropology. V podstatě když jen otevře ústa nějaký pobožný z Ameriky a něco proklamuje, je jasné, že už v prvním souvětí bude přehánět, zveličovat nebo si přímo vymýšlet. :-) |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 10:00:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jo a já si pamatuji, jak v 90. letech tady mnozí naší kazatelé se snažili napodobovat ty americké které měli nakoukané z VHS kazet a z osobního jejich kázání zde. Ale těm našim českým, moravským a slezským pastorům to nešlo od úst. Nebylo to přirozené. Byla to křeč. Bylo vidět, že jim to není ani až tak příjemné jet v tom megalomanském americkém stylu. Tak pak během let ubrali plyn. Díval jsem se nedávno na video na youtube s Bobem Wojnarem z Českého Těšína. Video o politice a Ježíšovi z poslední doby. Bob ubral plyn a mluví už hodně civilněji a pokornějji. Přitom to byl zrovna on, kdo v 90, letech jel ten emerický styl :-)
Já je tu znám všechny ty pobožné a znám je 30 roků a jelikož dneska všechny sbory vysílají přes internet, tak ani nemusím nikam osobně chodit a vidím jak to probíhá dál. :-) |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 10:15:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Opět při diskusi o jistotě spasení, o Duchu Božím, příležitost kopnout so do Američanů.
Ty jsi fakt placený ruský agent ? Tu proruskou propagandu jedeš dobře.. :-) |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 12:05:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To máš těžké. Američani mají geneticky zátěž. Kdo to jsou bílí Američani? To jsou přece potomci Britů, Němců, Francouzů, Španělů a všech těch, co už byli výbojnější kdysi dávno. Viz kolonialismus. A ještě to jsou ti z Evropy, co byli dobrodruzi nebo zde měli problémy se zákonem. Proto se to liší od usedlejších Evropanů, starousedlíků. Ti, co odcestovali do "nového světa" byli apriori průbojnější. A odrazilo se to úplně ve všem. Někdy je to fajn. Třebas v muzice. Zrovna poslouchám americké křesťany https://www.youtube.com/watch?v=4f1pqO0APc4 Líbí se mi, že americká verze křesťanství je méně usedlá a méně nudná. Budu dělat cover té americké písně od americké pobožné kapely Petra. Dívám se na americké filmy od studia Marvel. Všechny ty Iron Many a Spidermany znám nazpaměť. Takže to rozhodně nevidím bipolárně, dualisticky. Na rozdíl od tebe, bobku. Pro tebe je Rusko Satan a USA je Bůh. No a já to mám vyrovnané. USA daly světu dobré i zlé věci. To samé Rusko. Ale tady u toho článku se bavíme o tom, že někteří křesťané si rádi vymýšlejí a rádi přehánějí. Přišel s tím František. A když už je tu toto téma nastolené a nenastolil jsem, ho já, ale vy, pobožní, tak je třeba zdůraznit, že ty bombastické a přehnané pobožné proklamace sem přišly z Ameriky. A ty to moc dobře víš, bobe... |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 12:20:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tohle jsou křesťané z Ruska nebo USA?
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 12:49:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A tohle jsou katolíci z Polska
https://www.youtube.com/watch?v=jeCEzH3WXDk
(min 22:10, 22:30, 22:45, 23:25, ...) - a zase z té Ameriky ! :-)
Martino by asi vzal nohy na ramena z takové ŘKC Církve :-) |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 12:36:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Američani nejsou ušlápnutí, ustrašení jako Evropané. Volní, svobodní , po desítky let.
Ale z těch písní se mi líbí víc např. tato:
https://www.youtube.com/watch?v=G53jLw-PxyQ
A to jsou katolíci. Polští katolící z charizmatické obnovy. Katolíci z obnovy v Duchu svatém. A zase to jak na zlost přišlo z Ameriky... :-) |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 12:50:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jo, to je pěkná melodie i aranžmá. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Nemohouci1 v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 18:52:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Křesťanství neuspělo za dva tisíce let proto, že hřích je naší
přirozeností a málokdo chtěl Krista následovat v jeho chudobě, ani
preláti. *****áme bližní své, chlastáme, Bohu se rouháme, sobečtí jsme,
krademe a vraždíme, sprostě mluvíme... Takoví jsme. Nepřátele své určitě
nemilujeme jako sebe sama... A chudoba sice cti netratí, ale prachy
jsou prachy.
Komunismus také neuspěl. Protože ne každý se chtěl dělit s ostatními družstevníky o majetek, polnosti i o manželku.
Tvůrce systému musí počítat nejen s nadšenými podporovateli, ale i s
lhostejnými škodiči i přímo s nepřáteli. Nesmí si nalhávat, že mluví
jménem všech, když ho dvě třetiny „všech“ nevolí.
Kdo chce jiný svět, musí jej umět vymyslet. To znamená, že globální
firma musí založit a provozovat lokální firmu na výrobky, které
konzumují ti, kteří nekonzumují její hlavní brand a nesnášejí její
lokální reklamu Nebo jakoukoliv reklamu. Anebo globalizaci. Pochopil to
i McDonald, který přešel od texaských krav k českým slepicím (Mekáááč) a
za chvíli nabídne i levné a zdravé býložravé hamburgery z kopřiv.
Kdo chce komunismus, musí v něm nejdřív žít sám. Nanečisto.
Teď „nanečisto“ žijeme v sociálními demokraty vyprodukovaném sociálně
citlivém kapitalismu, který byl maximem možného, na čem se byli občané
této země v posledních třiceti letech schopni shodnout. Uvidíme, jestli
je ten projekt – se silným státem, silným zdravotním a sociálním
systémem, silnými odbory a s náročnými spotřebiteli – udržitelný a zda
přečká politické turbulence pravicových stran ve vládě... První obětí
byla sama sociální demokracie. Právem. Nepochopila poslední dějství hry."
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Komousi-trockisti-a-renegati-Zamysleni-Stepana-Kotrby-za-Petrem-Uhlem-a-levicaky-dvacateho-stoleti-685537
Co na to Rosmáno? :)
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Nemohouci1 v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 18:53:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vím, že odmítneš PL jako putinovské spiklenecké centrum kolem Slánského :) ))) - ale dávaj jim tam rozhovory lidi, které jinde třeba nevyjdou. Ostatně i kníže Khárl tam dával kdysi rozhovory, možná i teď, ale to nevim :)
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Nemohouci1 v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 18:56:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No vidíte, McDonald porazil křesťanství i komunismus. Kdo by to řekl? :) Ne že bych obdivovat kulturu alá McDonald - a hlavně poslední dobou najely západní firmy na progresivismus a duhový tašky atd... ale co naplat? Porazil vás, lidi chtějí mít plná břicha a ne už většinově následovat Krista nebo Lenina :)
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Nemohouci1 v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 19:01:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A do toho letos před vánocema vyjde Popelka, kde se vám křesťanům (kvůli některým progresivistům) bude asi velmi líbit zápletka. Princ možná opustí Popelku pro jinýho chlapa nebo nevim :))) Vorlíček jim dal práva, ale pak umřel a byl bych zvědavý, jaký by na to měl názor :)
"Potvrzeno. Gayové se v Popelce nakonec budou líbat 2. 12. 2021, 14:46 „Stále
platí, že Bontonfilm do filmu a do jeho podoby žádným způsobem
nezasahoval. Zároveň chceme oznámit, že do českých kin bude film uveden
v takové podobě, v jaké byl promítán v kinech v Norsku,” uvedl Lukáš
Vedral. Jde o remake českého
filmu Tři oříšky pro Popelku scenáristy Františka Pavlíčka a režiséra
Václava Vorlíčka. Ten byl v Norsku desítky let vánoční klasikou. Nad spekulacemi, že líbací scéna ve filmu nebude, se rozčilovala část uživatelů sociálních sítí. Jiní byli naopak proti scéně."
https://www.novinky.cz/kultura/filmy-serialy/clanek/potvrzeno-gayove-se-v-popelce-nakonec-budou-libat-40379956
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Nemohouci1 v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 19:04:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A progresivisti se hned mohli zbláznit (viz. článek u Bakalovic novin), že by české děti neviděly jak se líbají dva muži, tak začali psát "aktivisti" slohovky jak je Bontonfilm zlý, protože to sem chtěli dát původně bez té scény...
"Homofobní není Bontonfilm, ale svět mimo Norsko Michaela
Pixová 01. 12. 2021 | 14:42 Přečteno 504 krát Blesková kampaň za
#PopelkuBezCenzury namířená proti Bontonfilmu možná nebyla správně
zacílená. Dle svého vyjádření Bontonfilm údajně žádnou "českou" verzi
Popelky nepřichystal a přichystal jí prý sám producent ze strachu z
homofobního světa mimo Norsko. Homofobie je nicméně implicitně obsažena v
hodnotově zabarvéném způsobu vyjadřování autorky článku na idnes.cz,
který kampaň proti cenzurované Popelce a jejímu distributorovi
rozpoutal. Nedorozumění se možná ukrývá ve větě "český distributor
ujišťuje, že v tuzemské verzi se na rozdíl od norské zmíněný
homosexuální polibek neobjeví". Ta implikuje existenci jakési "tuzemské"
verze, která je však podle Bontonfilmu ve skutečnosti verzí
mezinárodní. Hodnotové zabarvení je patrné v "ujišťování" - jako by snad
bylo nutné v naší patriarchální společnost neustále společnost nějak
disciplinovat a chránit před "zhoubnými" vlivy "neomarxismu" ze západu
(či severu)... "
https://blog.aktualne.cz/blogy/michaela-pixova.php?itemid=41458&fbclid=IwAR0Au6fqkaenCNabZ6yzt6PGbpxNcIb3FtESXL6W7b10Q1YZHB5q55SlM3o
A Bontom film se z toho taky zesral a řekl, že za to může Norsko :)
Takže pro tenhle Západ je konzervativní křesťan? Není vám blíže Putin? :) Tak zatím :)))
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 12:14:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Co na to Rosmano ?/
Nic. Já když jen vidím jméno Štěpán Kotrba tak hned vím, co to zase budou za bláboly a za jakým cílem... :-) To je něco jako když se k věcem vyjadřuje např. Ivan Vyskočil, Petr Žantovský, senátor Doubrava, Zdeněk Zbořil, rocker Petr Štěpánek, apod |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 13:03:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ivan Vyskočil, Petr Žantovský, senátor Doubrava, Zdeněk Zbořil, rocker Petr Štěpánek - tyto nesleduji. Ale vždycky si rád poslechnu ekonoma a proděkana Národohospodářské fakulty Vysoké školy ekonomické v Praze Miroslava Ševčíka. Co on říká, by se to mělo tesat do kamene! Mimo jiné komentoval rozdíl mezi RVHP a EU. RVHP mělo jedinou budovu v Moskvě a počet úředníků v řádu desítek, s pomoc. personálem pár stovek. EU má tisíce úředníků a mnoho paláců. A z toho se odvíjí i to další, proč EU jde do takových neskutečných detailů a chce unifikovat jednotlivé státy a regiony. Nemají co na práci a vymýšlejí ty regulace... Toto rozhodně není žádný blábol, ale realita. Čím více úředníků - tím větší snaha regulovat život. Je to zákon přímé úměry!
Nikdo nemůže popřít ani to, že RVHP nám tu nikdy nechtělo měnit etnické složení obyvatel. RVHP nikdy nevnucovali kvóty na migranty, RVHP nevnucovalo, čím máme topit, čím jezdit, jaké mají být naše vysavače, okurky, atd. A znovu opakuji, já nemám nic proti západní kultuře, miluji západní filmy, západní muziku, miluji obyčejné lidi ze západu. Ale nikoli politiky a úředníky ze západu, páč tito jsou ještě otravnější než byli ti z CCCP.... |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 13:24:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ševčík ?
Toho mijím širokým obloukem :-)
Ten by měl být děkanem Vysoké školy ekonomické Václava Klause a Trikolóry..
Už jen tím, že se pokouší srovnávat EU a RVHP, agendu EU a RVHP. Jablka se zelím.
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 14:53:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takže jsi nepřímo přiznal, že agenda EU je větší než agenda RVHP. A odkud se asi tak ta tvoje agenda EU vzala? Asi nespadla z Marsu, ale musel jí někdo vymýšlet. A kdo asi tak? To máš za domácí úkol, bobku :-) Až přijdeš na to, kdo vymýšlel tu řádově větší agendu EU, tak mi napiš... |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 15:18:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Všechny státy, co jsou v EU.
Ty co jsou tam déle, tak agendu EU ovlivnily pochopitelně více.
Země v EU nejsou vazaly "Moskvy", jak tomu bylo u RVHP. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 15:28:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale kdepak...
Tu obrovskou a nesmyslnou agendu EU vymýšlejí ruští agenti.... aby znemožnili a zesměšnili EU.... |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 17:45:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Zesměšněná a znemožněná se může zdát EU akorát v očích jejich protivníků...
Tj. u ruských agentů a jejich fandů, komunistů a jejich fandů, čtenářů ruských a proruských webů, Aeronetu, Sputniku, Parlamentních listů,...v rámci hybridní války ruského impéria vůči Evropě.
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 19:51:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Už ti to tu psalo více lidí, že sis udělal z EU fetiš. Je to ale čistě tvůj problém. Většina lidí naštěstí nejsou cáklí jako ty, ale jsou spíše neutrální. Tzn. nechtějí se klanět ani Moskvě, ani Bruselu (Berlínu).
Jsi fetišista. Bacha, kdo ti sáhne na tvůj fetiš...
Rosmano Fetišano EU.
Tento fetiš si s sebou vezmeš do hrobu.
Nechej si vytesat na náhrobek, že jsi miloval EU... |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 20:44:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale kecy.. :-)
Já se neklaním Praze, například. (I když tyto volby k demokratické změně nám vyhráli Pražáci :-)) Pražská kavárna :-)) ) . Kdyby to bylo na Moravskoslezském kraji (odkud ty jsi také), tak by zde žádná revoluce 89 neproběhla, stále žijeme v komunismu jako ve skanzenu někde v KLDR. V tomto kraji jako jediném v republice pořád ve volbách vyhrávají komunisté, případně jejich soft verze - sociální demokraté, a nyní populistické levicové ANO pod vedením oligarchy, které si převzalo voliče komunistů a soc-dem. A to s velkým náskokem.
Tak například poslední prezidentské volby pro narudlého, proruského Zemana vyhrál Moravskoslezský kraj. Vytvořil Zemanovi náskok 152 000 hlasů nad Drahošem. A celkové vítězství Zemana v celé ČR činilo přesně těch 152 000 hlasů. Tedy nebýt MSK, ve zbývající části ČR by to bylo fifty - fifty a možná by o několik stovek hlasů vyhrál Drahoš.
A obdobně to bylo v těchto volbách. Moravskoslezský kraj vytvořil Babišovi náskok před druhým SPOLU cca 75 000 hlasů. K tomu ještě dalších 60 000 hlasů zvětšil náskok Babišovi Ústecký kraj. Což už byla hrozná propast 135 000 hlasů. Jenže naštěstí PRAHA to v pohodě smázla - mínus 140 000 Babišovi...
A jsem docela rád, že ČR je ve společenství s jinými evropskými státy i s USA, které mají mnohem delší historii demokratického vývoje než my. A že ty státy mají vliv na naše zákony, hodnoty, chápání demokracie,.. Češi si žel sami neumí moc vládnout. A když si vládnou sami, bez nějaké korekce či nějakému vztažnému bodu či systému kolem sebe, tak to bývá dost často katastrofa, ze které nás musí zase někdo z venku zachraňovat.
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 22:41:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak se odstěhuj do Prahy, když si s nimi rozumíš a nerozumíš si s lidmi z Moravy a Slezska. Já tě tu nedržím, bobku...
Pro mě je to přesně naopak. Celá republika je celkem ok, v poho, kromě té Prahy. Pražáci - to jsou samí umělci, úředníci, politici, novináři. Zbytek republiky jsou lidi práce. Pražáci žijí z hodnot, co vytvoří zbytek republiky. Kdyby se Pražáci měli živit sami, tak zdechnou hlady. Už vidím princiápala Hrušínského, nebo režiséra Hřebejka, jak dělá rukama. Nebo všechny ty pražské politology a další parazity. Praha - to je takový parazit krmený mimo jiné i hodnot vyrobených v našem rázovitém kraji.
Ty tu, bobku, fakt nepatříš. Upaluj za svojí Pekarovou do Prahy...
Jo a ještě Pražáci vítali nacisty v 39, ve zbytku republiky žádné takové excesy nebyly, Pražáci skandovali Gotwaldovi v 48 a udělali komunistický převrat a Pražáci zase nedávno vylezli s tím Milionem chvilek. Jsou pošahaní, no. Jako ty. Běž tam. Budeš mezi svými...
Omlouvám se těm normálním Pražákům, vám, že mezi Pražáky je taky část normálních. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 22:48:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A to, co jsi napsal, že nebýt Prahy, tak tu není převrat 89, ale byl by tu stále komunismus a KLDR, tak jsi totál vypatlaný magor. Páč jednak tady to nebylo ani v 80. letech jako v KLDR, tady jsme si víceméně dělali, co jsme chtěli. Navíc už byla perestrojka a glasnosť. A za druhé, režimy padaly jeden po druhém. Ty režimy nepadly kvůli Havlovi a Pražákům, ale kvůli Gorbačovovi. Však už dávno před námi ztratili moc komunisti v Polsku, v Maďarsku v NDR, dokonce i v Bulharsku, v listopadu 89 už jsme byli jen my a Rumunsko, my jsme odstranili komunisty v listopadu a v Rumunsku, poslední zemi v prosinci. Bylo to jako domino. Dominový efekt. Jsi blbeček, Rosmano. Ty máš kuřecí mozek. Vůbec nechápeš mezinárodní souvislosti. Jen meleš svoji úzkou propagandu. Radši se věnuj Ježíšovi. Na politiku nemáš IQ ani životní zkušenosti ani moudrost. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 06:57:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/A to, co jsi napsal, že nebýt Prahy, tak tu není převrat 89, ale byl by tu stále komunismus a KLDR/
Ne, to jsem nenapsal. Napsal jsem, že pokud by to bylo na Moravskoslezském kraji, tak tu není žádný 89.
Já na rozdíl od tebe jsem zažil skoro 10 let v pracovním procesu ještě za komunistů. Takže vím, co to bylo a co to obnášelo.
A také jsem pracoval na začátku 90. let. 2 roky na šachtě (92 - 94). A mohu ti garantovat, že tam všechny vyšší posty měli obsazené komouši úplně stejně jako v 80. letech. Žádná změna se nekonala. Šachty byly i po revoluci rudé až za ušima. Změna byla akorát v tom, že si ti nomenklaturní kádři začali bokem podnikat a převádět na sebe lukrativní provozy z velkých podniků, informací k tomu měli dostatek i možností, jak to zaonačit.
A to jsou všechno nyní důchodci s vysokými důchody, voliči koho bys tak tipoval ?
U nás perestrojka a glasnost neznamenala skoro nic. Dobře si to pamatruji jak to bylo. Soudruzi se ji bránili seč mohli. A nebýt odvahy studentů, některých umělců, disidentů, i souhry některých okolností, tak se jim podaří vedoucí úlohu strany udržet do dneska, podobně jak se to podařilo v KLDR, na Kubě, v Číně, v Bělorusku... |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 11:59:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V druhé polovině 80, let už komunisti byli slabí. Na mém gymplu byl sice ředitel kovaný komunista, ale třebas jeho podřízený řadový učitel byl antikomunista a učil nás, studenty, vtipy o komunistech a o Rusku. Říkal nám, že v Rusku je pšenice jako telegrafní sloupy. Ne tak vysoká, ale tak řídce oseta. A další tisíce podobných provokací a zesměšňování Ruska a komunistů. Vedení gymplu na něho dělalo bububu, ale on nepřestal, Dožil se i převratu. Takže tu žádná totalita nebyla. Bylo to autoritářské a jednostranné. Nebyla pluralita, ale totalita jako třebas 50. léta to už v 80. letech rozhodně nebylo. A chodil jsem na náboženství, to se konalo ve škole, odpoledne po obědě jsme chodili do té samé třídy, kde jsme se učili a přišel farář. Tak jakápak totalita. Kecy. Druhá polovina 80. let byla už dost volná. I já jsem si ve škole dělal, co jsem chtěl. Nadával jsem na Rusko a komunisty, nechodil jsem na 1. máje ani na ruské filmy a zmohli se jen na důtky, nikdy mi nedali ani dvojku z chování ani mě nevyhodili. Byli to komouši posery, co tomu sami nevěřili, Nebo jen napůl.
Komunismus se zhroutil, protože lidi chtěli více. Chtěli to zboží, co bylo v Tuzexu a německých katalozích, které si tu lidi vozili. Lidi měli už dost Ženy za pultem a Okresu na severu a dalších sraček. Chtěli normální televizi. Lidi už prostě nechtěli poslouchat ani vteřinu dál komunistická ho.na.
Ale ten tvůj EU fanatismus tady nikdo nechtěl. Lidi chtěli svobodu, volnost, ale rozhodně ne to, co tady předvádíš ty. Vyměnit jedno fanatické přisátí se k Moskvě za jiné fanatické přisátí se k Berlínu či Bruselu. o tom se tady v listopadu 89´ vůbec ani neuvažovalo.
Utíkej do Bruselu a nechej si na rameno vytetovat 666, pomatený šašku. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 12:08:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | řadový učitel byl antikomunista a učil nás, studenty, vtipy o komunistech a o Rusku. Říkal nám, že v Rusku je pšenice jako telegrafní sloupy. Ne tak vysoká, ale tak řídce oseta. A další tisíce podobných provokací a zesměšňování Ruska a komunistů
Toto by mě zajímalo, kdyby si dneska nějaký učitel na současném gymplu dělal srandu takto z EU a z Bruselu, nebo Berlínu, zda by mu to prošlo... Obávám se, že dneska by to už nikdo neriskoval a pokud by to udělal, tak by letěl... Nedá se vyloučit, že v některých ohledech byla druhá polovina 80. let svobodnější než současnost. Nejsvobodnější pak byla 90. léta. Ano, 90. léta byla nejsvobodnější, ale současnost už je sešněrovaná možná i více než druhá polovina 80. let. Na školách určitě ano. Možná v médiích ne, ale na školách ano. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 14:23:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No, ze školních lavic to tak můžeš hodnotit :-)))
To já jsem si v letech základní školní docházky a gymplu myslel také, že to není (kromě nemožnosti cestování) taková hrůza ten socialismus a člověk si mohl pěstovat nějaké ideály o spravedlnosti, o světě známém z rodinného okolí a z beletrie.
Ovšem potíže a seznámení se na vlastní kůži, co je to totalita a komunismus, jsem poprvé pocítil v roce 1975, když jsem se hlásil po maturitě na vysokou školu. Co to obnášelo je na delší povídání.
Nakonec jsem se "podmíněně" na vysokou školu dostal. Další potíže byly na vojně jako absík - a to když jsem spolu s jinými úspěšně absolvoval důstojnické zkoušky, avšak po nich přišel z brigády na útvar befel, že v žádném případě na důstojnickou hodnost nemohu být povýšen kvůli posudku.
A pak v 80 letech, konkrétně v roce 84, jsem na jedné šachtě, kde jsem měl nastoupit do oddělení investic, nebyl ředitelem a kádrováky převeden do THP stavu. Zamítnuto. Z kádrových důvodů. Ten první měsíc (během kterého mě měli převést) jsem pracoval jako pomocný dělník. A tak bych mohl pokračovat až do důchodu, v tom by mi asi nebránili.
Ve zkušební době jsem tedy urychleně zkusil na druhou šachtu - také nejdřív do dělnického stavu, s tím, že mě během měsíce převedou do THP stavu a budu dělat práci odpovídající mé kvalifikaci. Z té šachty mě ovšem po poradě vedení, které rozhodovalo o každém přijetí do THP stavu, přímo vyhodili. Bylo to po 2 týdnech od nástupu, a dali mi na výběr, jestli chci jít hned nebo mohu zůstat do konce měsíce.
A to jsem byl čerstvě ženatý. S perspektivou, že takto skončím všude, v každém podniku, kam se budu hlásit. Kádrové materiály totiž šly se mnou neúprosně dál... :-)
Měl jsem už na nečisto připraven koncept dopisu na prezidenta republiky, aby mi udělili možnost práce v zahraničí, když v této zemi není o mou práci zájem a nemám šanci na normální, odpovídající mému vzdělání, zaměstnaní. Byl jsem asi 14 dní bez práce bez valné vyhlídky, že nějakou seženu, což byl za komunistů paradox a zároveň důvod k tomu, aby mě začali stíhat za přiživnictví.
Pak se nade mnou smiloval ředitel jedné firmy z OKD, která řešila následky důlní činnosti v revíru. A to jen díky tomu, že tam pracovala moje starší sestra a měla tam pracovně velmi dobré jméno. On byl (samozřejmě komouš) takový samorost, bylo mu už v té době 70 let, znal se dobře s Mamulou (což byla komunistická extratřída v severomoravskám kraji) a bral do toho podniku všelijaké "zkrachovalce" po 68. roku - vyhozené z KSČ apod. Tak mě milostivě přijal na 1 rok zkušební lhůtu, a to ještě byl za ním i můj táta, který dlouhé roky na šachtě pracoval, svého času dokonce jako ek. náměstek, žadonit o smilování. Trapné a pokořující to bylo dost ..:-) Tak mě přijali do projekce jako projektanta, protože předtím, než jsem přešel na šachtu, jsem jako projektant pracoval necelé 4 roky.
Pracoval jsem tam 2 roky. Každý rok byla soutěž o nejlepší projekt (projekce byla tým cca 25 pracovníků). Každý rok se můj přihlášená projekt umístil na 1. místě .
Potom jsem přešel do provozu na stavby za mistra (u toho stejného podniku), protože tam byly trochu lepší výdělky než v projekci. Mým nadřízeným byl dost jednoduchý, vyučený zedník . Ale byl dost sprostý, seřvat uměl kdekoho a hlavně byl dobrý kádr v KSČ :-) Projektům, které jsme na stavbách realizovali, rozuměl dost málo, ale to nevadilo. To v totalitě nebylo rozhodující kritérium :-).
Měl jsem se stát vedoucím investičního odboru. To mi přislíbil nový ředitel, nastupivší po tom původním. Na základě referencí, které o mě měl. Nicméně nebyl seznámen s mými kádrovými materiály a anabázi kolem mě.
Na poradě, kde ředitel seznámil podnikové vedení KSČ se záměrem udělat mě vedoucím investic, dostal pořádně naloženo, co že ho to napadlo. Od té doby mě už nechtěl vidět a asi se hluboce styděl za svůj "přešlap" a škraloup, který si kvůli mne udělal... To byl začátek roku 1989. Po revoluci se ovšem v tom podniku mnoho nezměnilo. Ředitel sice vypadl a nastoupil jiný, který dobře uměl řvát na schůzích OF, ale jinak většina starých kádrů zůstala na svých místech. Pracoval jsem tam až do poloviny 92.
Jedna z mála pozitivních věcí byla skutečnost, že všem, tedy i mně, po létech vydali všechny kádrové materiály ve složce, a tak jsem mohl zjistit, co tam vlastně a od koho mám... :-)
Jo, a ještě jeden obrázek z doby perestrojky a glasnosti, jak tomu rozuměli naši soudruzi. Bylo to v srpnu roku 1986, kdy mi přišel povolávak na 4 týdenní vojenské cvičení v září v Olomouci.
8. srpna se nám narodila dvojčata, kromě toho jsme měli malou dcerku, rok a čtvrť... Práce doma bylo nad hlavu, a tak jsem s lékařským doporučením požádal na Okresní vojenské správě o odklad.
Šéf OVS, nějaký plukovník, si mě pouzval a začalo točo.
Řvál po mě jak pominutý gestapák, co si to dovoluji!! V tak napjaté politicky době ! Copak nechápu současnou mezinárodní situaci, kdy světový imperialismus se celý třepe nedočkavostí nás pohltit ! ? A já mám takovou vojenskou odbornost, kdy ta cvičení bývají velmi zřídkakdy a teď bych se chtěl z toho vymluvit či vykroutit! Neexistuje soudruhu !! A běda mi, jestli se dozví, že zkouším ještě nějaké jiné cestičky !!!
Nedalo se nic dělat. Doma nám nakonec s dětma vypomáhala stará teta. Já jsem na začátku září 86 nastoupil k útvaru do Olomouce na cvičení. Stálo nás tam několik absíků na pláce a jednoho po druhém někam podle odbornosti přiřazovali. Když přišli ke mně, tak nevěděli co se mnou. Žádnou rozumnou náplň pro mne a mou odbornost neměli :-)). A tak jsem nakonec skončil jako štábní kůň náčelníka štábu, což byl kluk mladší než já. Někdo se mu tam hodil, aby dělal spousty práce za něho...
Tak tak vypadal v reálu ten imperialismus, český komunizmus, perestrojka v českém vydání... :)))) Muhehehe :-))) Musím se tomu i po létech smát.
Jo, a ještě jedno. Něco v tom smyslu jsem už tady kdysi psal.
To procitnutí do komunistického reálu z dětských a mládežnických let fakt nebylo příjemné. Po 18 letech vzdělávání, poctivého studia (s vyznamenáním) nastoupíš do vysoce kvalifikované práce jako projektant za 1900 Kč (hrubého). Po 3 měsíční zkušební době zvýšeno na 2150 Kč. Pak perspektiva co 2 roky přidání na platu o 200 Kč. Abych dosáhl na 3000 hrubého, musí uplynout více než 10 let...
Těch 1900 Kč hrubého znamenalo cca 1500 čistého.
Na 1 pracovní den to bylo 70 Kčs. 1 dolar na černém trhu stál 35 Kčs (bílý trh neexistoval, jinak se dolar pořídit nedal) Takže 2 dolary na den dost pořádné práce.
Musím se usmívat nad tím, když někde přečtu něco v tom smyslu, jak někde v Malawi či v jihovýchodní Ázii zneužívají práci 8 - 10 letých dětí na rýžových polích za 2 dolary denně !! :-)))
V tom roce 81, 82, bych to jako inženýr klidně s nimi vyměnil :-)))
No a také se musím usmívat nad tvým blábolením o slabých a v podstatě fajn komunistech a o zlatých 80. letech :-)))
Šašku. Nevíš nic o světě a o životě v totalitě. A to ty moje příhody byly v podstatě z druhu SOFT. HARD bylo ještě o poznání krutější.
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 16:21:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Když ti ubližovali komunisti, tak sis to měl vyřídit s Havlem, který je nechal u moci. Viz Čalfa a další. Kočárník a Dyba v ODS. To ti asi nevadilo. A jinak celý ten převrat dopadl dobře pro komunisty a veksláky, atd. Však jsi to sám přiznal. Čili jsou lidi, co se měli dobře vždycky a vždycky uměli těžit výhody z každého režimu.
Já jsem popisoval svoje zkušenosti a moje zkušenosti z dětství - to byl ráj, SŠ, to už byly nepříjemnosti. Ale já to srovnávám i s tím co bylo po tom. Takže každá doba má svoje klady i zápory, to samé říkají moji rodiči, kteří toho zažili více. Postavili dvoupatrový rodinný domek za státní pomoci. Přitom byli oba pobožní a žádné známosti neměli. Tvoje zkušenost je mrzutá, ale je tvoje. Na mě to nemůže udělat větší dojem než zkušenost moje a mojí rodiny. To není že bych ti nevěřil, klidně ti i věřím, že ti komouši dělali peklo, ale já nemůžu nadřadit zkušenost nějakého internetového anonyma (kterým pro mě jsi) nad svoji vlastní zkušenost. Ty máš právo se řídit svými zkušenostmi, já mám zase právo se řídit svými zkušenostmi a zkušenostmi mých rodičů. No a nám to vychází, že každá doba a každý režim měl svá pro a proti.
Ty jsi odsouzen k bipolárnímu fanatismu. Ublížili ti, tak se jim mstíš. Neodpustil jsi jim. Je to tvůj problém. Na mě to je ale nepřenosné. Já to mám v hlavě úplně jinak. Já vidím, že i ty nové režimy mají svoje vady tak jako i ty předešlé. Nesouhlasím s těmi, kdo říkají zlatý komunismus, páč toto je nesmysl a nesouhlasím ani s těmi, kdo na bývalý režim jen nadávají a ten současný vychvalují do nebes. Obojí jsou extrémy. Já jsem uprostřed. A jsem spravedlivý. Velmi spravedlivý. Už jen kvůli své orientaci, páč za komunistů bych měl nulové možnosti k seznámení a měl bych to mnohem horší, takže v mém osobním zájmu by bylo adorovat nový režim a zcela zadupat ten bývalý. Ale já jsem schopen se povznést i nad své osobní zájmy a aspoň se pokusit být objektivní. Ty jsi jen fanatik jednoho tábora. Tak se v tom utop, je to tvůj problém, ne můj. Klidně si změn přezdívku za Zoro mstitel. Ale bobku, nemsti se mně, ale msti se těm komoušům, co ti něco dělali. Já byl děcko a nemám nic společného s tvým ublížením. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Magdalena07 v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 11:59:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Františku,napsala jsem, že ten, kdo má Božího ducha o tom ví, netřeba ho o tom ujišťovat,
Někteří si to myslí a o tom moc mluví, jiní to vědí a nemluví o tom :-) Magdalena |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 12:51:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A jsou i takoví, kteří to vědí a mluví o tom ? |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Magdalena07 v Sobota, 15. leden 2022 @ 18:42:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, ale musí vědět s kým mají tu čest, a pak mohou mluvit:-) Magdalena |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: redifon v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 12:20:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | - 1. Janův 3, 2 [biblenet.cz] Milovaní, nyní jsme děti Boží; a ještě nevyšlo najevo, co budeme! Víme však, až se zjeví, že mu budeme podobni, protože ho spatříme takového, jaký jest.
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 15:56:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Magdalena
Je zbytečné někoho ujišťovat, že je spasen jednou provždy, pokud on sám to neví..
martino
Matouš 24,13. 13Ale kdo vytrvá až do konce, bude spasen. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 15:57:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Je zbytečné někoho ujišťovat, že je spasen jednou provždy, pokud on sám to neví.. Znamená to, že nemá Božího ducha a proto ta nejistota v jeho duši.
Kdo patří mezi Jeho lid, má v duši klid a ví, že je zapsán v knize Života ...jednou provždy
Toník |
]
|
|
Jednostranný spisek (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 19:46:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Spisek je naprosto jednostranná polopravda, protože neobsahuje komplexní analýzu na základě syntézy Písem na toto téma.
Vše záleží pouze na tom, zda Bůh toho či onoho člověka dal do podmíněného nebo nepodmíněného postavení.
Neboli jakoby s někým uzavřel smlouvu na dobu určitou nebo neurčitou.
Dám konkrétní příklady z praxe:
Dejme tomu, že někde vznikne křesťanský sbor. Bude mít 100 lidí, kteří uvěřili skrze nějakou misijní akci. Už na prvním shromáždění se jim řekne, že jsou spaseni a že si tou spásou mohou být jisti.
Už první nebo druhá diskotéka oddělí prvních 30 lidí, kteří ze sboru odejdou a už se nevrátí. Přitom jsme jim říkali, že jsou najisto spaseni. No, ukázalo se, že s největší pravděpodobností nebyli spaseni vůbec.
Zbývá 70 lidí. Pořád se všem káže jistota spasení. Během následujících půl roku opět ze sboru postupně odejde dalších 30 lidí. Všem jsme kázali jistotu spasení. Ani oni asi také vůbec spaseni nebyli.
Všech těchto 60 lidí tedy měli jakousi smlouvu pouze na dobu určitou.
Zbývá 40 skutečně spasených lidí. Po 10 letech nebo 20 letech se ale ukáže, že i z těchto 40 lidí odešlo postupně dalších 20. Byli však spaseni, ale zůstali tělesnými a odpadli do světa. Někteří se vrátí, někteří ne. Ale vzhledem k tomu, že zůstali dětmi, o své spasení nepřijdou, i když někteří z nich onemocní nebo předčasně fyzicky zemřou.
Ze zbývajících 20 lidí, čtyřem z nich bude Bohem dovoleno dojít z dětství do dospělosti v Kristu. Jeden z těch 4 se však po 30 letech v Pánu rozhodne tak, jako původně chvályhodný služebník Démas, že pohrdne Bohem a vrátí se natrvalo zpět do světa. Protože dobrovolně hřeší i po svém osvobození, ukřižoval si tím znovu Krista (tentokrát v sobě), už není jiné a další oběti a on přišel natrvalo o možnost pokání.
Postavení tohoto člověka bylo od počátku podmíněné (jako např. u Jidáše), nikdy neměl s Bohem smlouvu na dobu neurčitou. Proto odešel jako Jidáš na "místo své." Na místo, které mu bylo určeno oním podmíněných postavením.
Čili: Ten článek o jistotě spasení skutečně platí, ale pouze pro ty, kteří byli Bohem vyvoleni k nepodmíněnému postavení. Všichni tomu můžeme a máme věřit.
Nikdo z nás však nemůže s jistotou vědět, má-li toto nepodmíněné postavení. To ukáží až naše budoucí VOLBY. Proto apoštol Pavel říká, že je před Bohem v bázni a třesení a na konci svého života vyznává, že "běh dokonal a víru zachoval," takže dosáhl věčného života, ke kterému byl určen, povolán, jak vyzývá i Timotea.
|
Re: Jednostranný spisek (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 10:12:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A to je ten důvod, Romane, proč vás tak drtivě válcuje islám. Vaše křesťanství je totiž sebemrskačské a sebestředné. Kdežto islám není tak sebestředný, ale je expanzivní, sebevědomý. |
]
Re: Jednostranný spisek (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 12:20:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Islamisté, přesně jako Židé, se nakonec obrátí ke Kristu - až Ho uvidí v Moci a Slávě přicházet na oblacích. Pak budou mít naděláno v kalhotech...
Jestli si myslíš, že náš Bůh je jen hodný dědeček na obláčku, tak je vidět, že jsi se s Ním nikdy osobně nepotkal. To bys teprve viděl to sebevědomí.... I když tohle srovnávat lidskými měřítky není možné, protože Bůh sobě rovného nemá...
Už Izraelité pod horou Oréb volali, když slyšeli Boží ohnivý hlas, aby Bůh k nim už rychle přestal mluvit, nebo, že zemřou.
A mnoho dalších Božích mužů tváří v tvář Bohu jen tak tak to setkání s Jeho Mocí přežili.
V tomto Duchu by měli vystupovat i Boží reprezentanti, což se dnes mnoho neděje. Mají budit HRŮZU BOŽÍ SVATOSTI. Dnes spíš vidíme sentimentální ubrečené slabochy. Ne tak to bylo třeba u apoštola Petra (Sk 5,1-11 - soud nad Ananiášem a Zafirou). V tomto máš pravdu. K tomu by však museli žít jako Enoch a Eliáš, kteří jako dvě olivy a dva svícnové stojí nyní neustále (tak jako za svého života), před obličejem Boha, Pána vší země.... (Zj 11,4).
|
]
Re: Jednostranný spisek (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 12:33:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Nepřihlášený,
islamisté a Židé se k Bohu obrátí na stejný, resp. podobný způsob, jako Saul z Tarzu u Damašku. Tedy skrze manifestaci Boží Slávy (šekíny).
Skrze to poznají, že mají co činit skutečně s Ježíšem Nazaretským.... Tak jako to během se*****y poznal Saul.
Není jiný způsob, jak je přesvědčit. Až na výjimky... |
]
|
|
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 03. prosinec 2021 @ 22:38:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
/A nikde v úplně celé Bibli není ani
jedna část, která by připouštěla, že je možné o spasení přijít/
Tak to je ale hloupost. Doporučoval bych autorovi, aby se s Biblí pořádně seznámil.
Ty úvahy o "já jsem" na konci vloženého textu se týkají např i Jana Křtitele ? Mk 1:8: Já jsem vás křtil ve vodě, ale on vás bude křtít v Duchu Svatém. “ Nebo anděla Gabriele ? L 1:19:Anděl mu odpověděl a řekl: „ Já jsem Gabriel, který stojí před Bohem, a byl jsem poslán, abych k tobě promluvil a oznámil ti tuto radostnou zprávu. |
|
|
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Sobota, 04. prosinec 2021 @ 17:54:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Je škoda, že autor nečte Bibli,ale jen spisy "moudrých".
Mt 18:23 A protož podobno jest království nebeské člověku králi, kterýž chtěl počet klásti s služebníky svými. 24 A když počal klásti, podán mu jeden, kterýž byl dlužen deset tisíců hřiven. 25 A když neměl čím zaplatiti, kázal jej pán jeho prodati, i ženu jeho i děti i všecko, což měl, a zaplatiti. 26 Tedy padna služebník ten, klaněl se jemu, řka: Pane, poshověj mi, a všecko zaplatím tobě. 27 I slitovav se pán nad služebníkem tím, propustil ho a dluh jemu odpustil. 28 Vyšed pak služebník ten, nalezl jednoho z spoluslužebníků svých, kterýž mu byl dlužen sto peněz, a chopiv se ho, hrdloval se s ním, řka: Zaplať mi, cos dlužen. 29 Tedy padna spoluslužebník ten k nohám jeho, prosil ho, řka: Poshověj mi, a všecko zaplatím tobě. 30 On pak nechtěl, ale odšed, dal jej do žaláře, dokudž by nezaplatil dluhu. 31 Vidouce pak spoluslužebníci jeho, co se dálo, zarmoutili se velmi; a šedše, pověděli pánu svému všecko, co se bylo stalo. 32 Tehdy povolav ho pán jeho, dí mu: Služebníče zlý, všecken ten dluh odpustil jsem tobě, nebs mne prosil. 33 Zdaliž i ty neměl se smilovati nad spoluslužebníkem svým, jako i já smiloval jsem se nad tebou? 34 I rozhněvav se pán jeho, dal jej katům, dokudž by nezaplatil všeho, což mu byl dlužen. 35 Takť i Otec můj nebeský učiní vám, jestliže neodpustíte jeden každý bratru svému z srdcí svých provinění jejich. |
|
|
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 05. prosinec 2021 @ 14:22:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Žádná jistota neexistuje, jen naděje. Encyklika SPE SALVI papeže Benedikta XVI. se tomu věnuje výkladově vyčerpávajícím způsobem. Vřele doporučuji těm kteří se již dnes opíjí že jsou spaseni. Ježíš se za všechny obětoval a daroval nám nabídku věčného života nebo věčné smrti. Ježíš čeká zda jeho nabídku přijmeme budeme realizovat svým životem a zda se ve zkoužkách osvědčíme. Proč zapomínáte na slova Spasitele když odpověděl na otázku. "Pane je málo těch co budou spaseni?" a Ježíš odpovídá: " "Snažte se vejít úzkými dveřmi, neboť mnozí, pravím vám, se budou snažit vejít, ale nebudou schopni. [bible.patroni.cz]"
Takže vy náboženští alibisté a fanatici přestaňte se prezentovat jako spasení, protože čím budeme ještě nikdo neví. Je přeci psáno: Ale čím budeme, není ještě zřejmé. |
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 13:15:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | [Slovenský Katolícky Preklad] 1.Jánov 5:13 Toto som vám napísal, aby ste vedeli, že máte večný život vy, čo veríte v meno Božieho Syna. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 16:15:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ///Toto som vám napísal, aby ste vedeli, že máte večný život vy, čo veríte v meno Božieho Syna.///
To však vypovídá pouze o přítomnosti, nikoliv nutně o budoucnosti.
Pokud jde o budoucnost, nebyla to pravda ani o učednících, kteří opustili Ježíše v Jan 6,60-71).
Ani o Balámovi (Ju 11).
Ani o satanovi a jeho třetině andělů.
Ani o těch, jimž je pád satana a jeho andělů dán za výstražný příklad, aby se nedopustili stejného hříchu, že by opustili své darované vysoké postavení u Boha a kteří již byli od počátku věčně odsouzeni (Ju 4).
Ani o těch, co opustili jim vydaný svatý příkaz (2Pt 2,20-22).
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 16:57:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Toto som vám napísal, aby ste vedeli, že máte večný život vy, čo veríte v meno Božieho Syna...
to je jasné... veriť v meno Božieho Syna znamená aj podriadiť sa Božiemu Synovi a byť mu poslušný |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 06. prosinec 2021 @ 17:26:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Ivanp
tak si asi rozumíme, že zachování VÍRY je podmínka.
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 07. prosinec 2021 @ 13:56:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | S tím, že úplně jiné důsledky by měla ztráta víry pro apoštola Pavla:
1 Korintským 9:16 "Nebo káži-li evangelium, nemám se čím chlubiti, poněvadž jsem to povinen; ale běda by mně bylo, kdybych nekázal."
A jiné důsledky by měla pro tělesné, nedospělé věřící:
1 Korintským 5:5 Abyste "Vydali takového satanu k zahubení těla, aby duch spasen byl v den Pána Ježíše."
|
]
|
|
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 08. prosinec 2021 @ 07:58:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pojem jistota spasení má příčinnou souvislost s pojmem a pochopením Boží milosti. Před necelými 30 léty jsem vysvětloval Boží milost jednomu katolíkovi. Pochopil správně, ale odmítl ji se slovy: pak by ovšem člověk mohl činit cokoliv. S podobným postojem se setkávám i u některých zdejších diskutujících. "Tak nelze chápat Boží milost, protože by si lidé potom mohli dělat cokoliv." Ti, kdo nechtějí takovou Boží milost, si chtějí zachovat zdání toho, že mají účast na této milosti svými skutky. Jiní chtějí svými skutky odčinit své hříchy. A další chtějí svými skutky tuto milost potvrdit. A někteří chtějí svými skutky dokázat, že Boží milost dostali. Všimněte si, že vždy je tam slovní spojení svými skutky. Řím. 8,1-17. A protož neníť již žádného odsouzení těm, kteříž jsou v Kristu Ježíši, totiž nechodícím podle těla, ale podle Ducha. Chodíš podle těla nebo podle Ducha? A tenť Duch osvědčuje duchu našemu, že jsme synové Boží. Prostě co si naše srdce žádá, to je mu dáno. Chceš nejistotu? Máš ji mít. Chceš naději, máš ji. Chceš jistotu? Tady je.
|
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 08. prosinec 2021 @ 09:37:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak ani v Bibli nepanuje shoda v tomto. Záleží, kdo co píše. Takový Jakub a Petr byli více zaměřeni na skutky, zatímco Pavel na víru. Ostatně i Jošua v tom tápal a měl dny, kdy byl hippies opřený jen o víru, v jiných konzervativnějších dnech vytyčoval pravidla a mantinely. Asi podle toho, jak se vyspal...
Starý Zákon je více o tom, jak si to celé odmakat. Nový Zákon je o tom, jak to přečůrat pomocí abrakadabraka a proklamací. Starý Zákon je poctivější. Všechna náboženství, která hlásají, že si to musíš odmakat, jsou poctivější, páč vycházejí z životní i přírodní zkušenosti, že bez práce nejsou koláče. Křesťanství je v tomto směru nejvíce pohodlné náboženství, vždycky se dá vymluvit na milost a víru... I takový muslim si musí všechno odmakat... Křesťan to má díky pár teologickým fintám zadaro. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Středa, 08. prosinec 2021 @ 09:51:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Co jsi udělal pro své narození? |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Středa, 08. prosinec 2021 @ 17:39:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Napíšu, že křesťani používají různé teologické kličky a finty a ty vzápětí použiješ jednu z nich? :-) To jsi udělal schválně? |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 09. prosinec 2021 @ 08:01:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je prostá a logická otázka. Jestli ji považuješ za fintu, tak už nevím, co podle tebe není finta. Dokud budeš pokračovat v tak ujetem myšlení, nemůžu ti nic vysvětlit. Jestli jsi byl ty osobně schopen nějak ovlivnit své početí a narození, tak pak jsou tvé teorie správné. Ale jestli ne, tak to jsou nesmysly. Prostě rodiče rozhodují o tom, zda zplodí dítě.
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 09. prosinec 2021 @ 13:59:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nemůžeš popřít, že mezi SZ a NZ je rozdíl. Ten rozdíl je právě v tom, že SZ vyžadoval hodně makat na sobě a na tom, aby ses dostal mezi VIP. NZ obsahuje návod, jak to celé obejít dostat se mezi VIP soustředěním se na jednu magickou literární postavu.
Pravidla ze SZ a celé to makání je už jaksi zbytečné... Nebo jo, ještě makat, ale už stačí jen tak napůl plynu. Hlavně se soustředit na tu magickou postavu.
Jako by si to chtěl někdo celé zjednodušit.
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 09. prosinec 2021 @ 14:09:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zajímavé, že hebrejský Bůh tak najednou změnil názor. 2000 roků nechá lidi makat podle pravidel SZ. Aby se mu někdo zalíbil, musí dodržovat tisíce pravidel (zejména těch rodinných, kmenových) a ještě podřezávat zvířata jako zápalné oběti. Pak po dvou tisících letech se už asi Jehova načuchal dost toho spáleného masa :-) a vyhlásil nové pravidlo: Už žádná pravidla o rodinách a kmenech, kašlete na sobotu a moje rodina je spíše ten, kdo je můj kámoš a chodí se mnou . viz Jošua a jeho distancování se od biologické rodiny a poukazování na novou rodinu složenou z učedníků. :-)
Věřte na mého Synka, co umí chodit po vodě a létat do oblak. Co děláte v sobotu, je mi už tak nějak jedno :-)
Váš Jehova |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 09. prosinec 2021 @ 16:21:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ještě ty se dej na židovství, Nepřihlášenej.... :-)))) |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 09. prosinec 2021 @ 19:32:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Otázka je stále stejná, jak a čím jsi ovlivnil své narození?
Vysvětlovat ti a jiným tady proč je písmo napsáno jak je, je nežádoucí. Nic by vám to nedalo. Po 15 letech pokusů to už nemá význam. Co bylo třeba říct, jsem za ty roky napsal. Nemluvě o tom, že vše už bylo tisíckrát napsáno.
Otázka zní, jaký je tvůj vztah k Ježíši Kristu. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 09. prosinec 2021 @ 20:21:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já i ty jsme nepodstatní. Ani jeden z nás není autorem žádného náboženství. Zkus trochu nadhledu. Existuje několik možností:
1. Buď má pravdu SZ tvrdící, že si musíš vše odmakat. 2. Nebo má pravdu NZ a je tu možnost milosti, zástupné oběti JK, hlavně víry, atd. 3. Nebo možnost, že nejprve platil SZ, ale Bůh časem změnil názor v NZ. 4. Pravdu má nějaké jiné náboženství, třebas reinkarnace apod. 5. Je tu jen hmotný svět a náboženství jsou jen lidmi vymyšlená.
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 09. prosinec 2021 @ 20:31:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nepřihlášený,
to máš ale trochu pomatené. Starozákonní lidé mohli být spravedliví také pouze z víry a milosti. Neznamená, že když jim Bůh dal Zákon, že od nich čekal, že ho budou bezchybně dodržovat. To kromě Pána Ježíše nedokázal nikdo.
Zákon byl dán jen proto, aby všichni byli VINNI. Nikoliv aby skrze něho byli ospravedlněni. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 10. prosinec 2021 @ 14:10:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >>Zákon byl dán jen proto, aby všichni byli VINNI. Nikoliv aby skrze něho byli ospravedlněni.<<
Tenhle výrok snad ani nemůže být myšlen vážně. Jednak to, co křesťané nazývají Zákon, se řekne hebrejsky Tora a znamená Učení či Nauku, ake hlavně napsat, že byl B-ží Zákon vydán jen proto, aby všichni (lidé) byli vinni, je absolutní nesmysl. Mohl bych přímo napsat, že jde o zhovadilost a naprosté rouhání vůči B-hu. Ani náhodou si nemohu myslet, že B-h vydal nařízení proto, aby byli všichni lidé vinni. Je to jako když trestní zákoník stanovuje, co je trestné a jaký trest náleží tomu, kdo vykoná trestný čin, a Gregorios na to řekne, že ta ustanovení trestního zákona byla vydána jen proto, aby byli všichni lidé vinni nějakým z činů, za který je v tom zákoně stanoven nějaký trest. Takový zákon by musel trestat každý čin člověka a nazývat ho trestným činem. Prostě nesmysl. Veškerá přikázání B-ží jsou tu proto, aby člověk žil spravedlivým dobrým životem a nebyl potrestán. Kdo činí podle B-žího zákona je člověk spravedlivý. B-ží Zákon byl tedy vydán naopak proto, aby lidé byli spravedliví, ospravedlněni jednáním podle Zákona a ne proto, aby všichni byli vinni, nebo stali vinnými hříchem před B-hem.
Když jsem si teď po cca týdnu pročetl odpovědi na mé komentáře a nějaké další, je mivíce jasné, že zde snad není normálně uvažujících křesťanů a zobrazuje se to i ve stylu slovní formulace jejich myšlenek. Hodně ujetých myšlenek.
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 10. prosinec 2021 @ 20:21:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Vota:
Žide, sám Zákon nedodržuješ, tak co se tady prsíš? |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Sobota, 11. prosinec 2021 @ 20:38:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregorios777,to máte z těch křesťanských písem, viďte. Jednak je to nesmysl, za druhé nepravda. Ale co nejdůležitější, i kdyby tomu tak bylo, tak nikoho neopravňuje nedodržovat přikázání Tory/Zákona jen proto, že ho nedodržují jiní a nikoho nepravňuje Toru/Zákon rušit, tedy činit ji neplatnou, zneplatňovat ji jen proto, že lidé ji porušují.
A dále, křesťany z pohanů, mezi které patříte i Vy, tedy tyto pohany nikdy Tora nevychovávala, nikdy nebyli vychováváni k životu v ní. Je hodně zajímavé, že dnes křesťané tvrdí, že Tora/Zákon byl jejich vychovavatelem a zároveň tvrdí, že Tora/Zakon byla dána jen proto, aby všichni lidé byli vinni, a také že Tora/Zakon byla zrušena.
Nikdy nebyli křesťané vychovávání k životu Tory/Zakona, aby jí žili, byla jejich životem. Byli vychováváni a jsou k tomu, že Tora je zrušena, vychováváni v porušování Tory/Zákona. A jestli se cítíte vinni, pak právě proto. Jenže Tora/Zákon křesťany nevychovává a křesťané také nikoho nevychovávají k životu Tory/Zákona.
A kdyby křesťané byli vychováni Torou/Zákonem, měli by její ustanovení vepsaná do svých srdcí. Nejenže by ji znali, tedy věděli o tom, co se v ní píše a rozuměli tomu, ale by ji pokládali za dobrou, nezrušitelnou, a jednali by podle ní, byla by jejich životem a nikoliv ten, kdo Toru porušoval, rušil a zpochybňoval její učení a dokonce tomu učil i druhé.
Je velice směšné, když křesťané tvrdí, že Tora/Zákon, to věčné a neporušitelné B-ží slovo bylo zrušeno proto, že někdo ze Židů nedodržuje Toru/Zákon a tak že byla zrušena. Je to jako si myslet, že když někdo jiný porušuje zákonná pravidla života na komunikacích, pravidla silničního provozu, tak je oprávněn je také porušovat a dokonce je mít za zneplatněná tím, že se jimi lidé neřídí.
To jak uvažujete a ještě jste si dal vznešený nick Gregorius + tři sedmy, to je ukazuje na to, jak falešné je to křesťanské učení. Židy neznáte a ani mne, a tvrdit na základě toho, co jste si přečetl v křesťanských písmech, že Židé nedodržuji Toru, potažmo všichni Židé, to jen ukazuje opět na to, jak ta křesťanská písma s vaším rozumem mávají. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 12. prosinec 2021 @ 09:52:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Vota,
ani naše Písma, ani my netvrdíme, že Zákon byl zrušen. Zákon je svatý dobrý a spravedlivý a jeho Písma jsou věčná a nepominou.
Problém je v tom, že nikdo z lidí jej není schopen 100% dodržet. Že mám pravdu, o tom svědčí Zákon sám, když v něm čteme, kolik statisíců až miliónů zvířecích obětí museli Izraelité obětovat za svá provinění proti Zákonu. A nikdo z lidí nebyl schopen tak dodržovat Zákon, aby nemusel obětovat za své hříchy oběti.
Proto byl zrušen, ale jen jako PROSTŘEDEK K OSPRAVEDLNĚNÍ.
Proto byla s příchodem Krista dána k ospravedlnění milost a víra.
A vy, judaisté, jste na tom teď ještě hůře, než starozákonní Židé. Protože vám byl zbourán chrám a nemůžete obětovat zvířecí oběti. Takže nejen že nedodržujete toto ustanovení Zákona, ale vaše hříchy zůstávají nepřikryté.
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 12. prosinec 2021 @ 11:40:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >>ani naše Písma, ani my netvrdíme, že Zákon byl zrušen<< >>Proto byl zrušen, ale jen jako PROSTŘEDEK K OSPRAVEDLNĚNÍ. <<
Tak byl zrušen, nebo nebyl zrušen? Tohle tvrdí křesťanská písma: - zbořil rozdělující hradbu, ve svém těle zrušil nepřátelství — Zákon s jeho příkazy a ustanoveními -
A vůbec, co je tohle za úvahu?: >>jako PROSTŘEDEK K OSPRAVEDLNĚNÍ. << Kdo jedná podle Tory, žije Torou, jedná spravedlivě, není třeba ho ospravedlňovat a ani sebe nepotřebuje ospravedlňovat. Ospravedlnit se, nebo být ospravedlněn, potřebuje jen ten, kdo nejedná podle Tory, nežije podle Tory. Ospravedlnit se nepotřebuje ten, kdo jedná zákonně, ale ten, kdo jedná nezákonně. Ten musí dokázat, že jednal spravedlivě, když porušil zákon.
>>Problém je v tom, že nikdo z lidí jej není schopen 100% dodržet. <<
A to říká kdo? Zase ta křesťanská písma od těch, kdo nedokázali dodržovat Toru a tak začali učit, že byla zrušena a že stačí věřit v odpuštění skrze toho, kdo rušil Toru, a nedodržovat ustanovení Tory dané B-hem? A že když někdo poruší Toru v jednom přikázání a přinese za svůj omyl, za nechtěné překročení B-hu dar vděčnosti, tak to snad znamená, že Toru není nutné naplnit, žít podle ní?
>>Že mám pravdu, o tom svědčí Zákon sám, když v něm čteme, kolik statisíců až miliónů zvířecích obětí museli Izraelité obětovat za svá provinění proti Zákonu. A nikdo z lidí nebyl schopen tak dodržovat Zákon, aby nemusel obětovat za své hříchy oběti.<<
Za prvé, za úmyslné překročení ustanovení Tory nikdy nebylo možné přinést korban - dar B-hu za hřích, ale jen za nechtěné, neúmyslné přestoupení, za pochybení, které si člověk uvědomil. Za úmysl bylo jen možno činit pokání, tedy modlit se a učinit nápravu, jedině tak bylo možno změnit Soud Nebes. A to platí dodnes, a dnes bez možnosti obětovat na jediném místě, kam je možno dle Tory přinést B-hu korbanot, tedy na tzv. Chrámové hoře, která je znesvěcena dvěma muslimskými mešita - i bez existence Chrámu by jinak bylo možno přinášet korbanot - to to platí i pro neúmyslná překročení Tory, i pro pochybení. Za druhé, korbanot se nepřinášely toliko za hřích (tedy ne za zločin), ale jako dar pozdvižení, díků, vděčnosti, učinění slibu, zrušení slibu, za návrat z daleké cesty, nebyl-li si člověk jist, zda-li něco neopomenul, atd. Za hříchy toho byla menšina.
>>Protože vám byl zbourán chrám a nemůžete obětovat zvířecí oběti. Takže nejen že nedodržujete toto ustanovení Zákona, ale vaše hříchy zůstávají nepřikryté. <<
Plácáte hlouposti. Napsal jsem už výše, co brání obětování korbanot, a vůbec se nejedná jen o zvířecí oběti, ale i o ty ostatní oběti - korbanot. A nesmysl je tvrdit, že B-h neodpouští. Už Šlomo po výstavbě Chrámu se modlil, aby B-h z toho Místa, kde postavil Chrám, odpustil tomu, kdo se modlí směrem k tomu Místu, tedy ke Chrámové hoře. Korbanot - oběti, jsou darem vděčnosti za odpuštění, prominutí a nikoliv prostředkem odpuštění. A pak, je tu slovo proroka pro časy, kdy není možno obětovat: - 2Navrať se, Izraeli, k Hospodinu, svému Bohu, neboť jsi klopýtl pro svoji vinu. 3Vezměte s sebou slova a navraťte se k Hospodinu! Řekněte mu: Sejmi celou vinu, přijmi naši řeč a my ti odplatíme býčky svých rtů. - A už z toho by mělo být normálně uvažujícímu zřejmé, že když někdo odplácí, tak dává z vděčnosti za něco, tedy za odpuštění. Když se tedy modlíme a činíme pokání, přinášíme také rty své korbanot a to se slovy Tory o přinášení korbanot/obětin. A i o odpolední modlitbě mincha, idy se nepřinášely dary zvířat, ale moučné dary.
Na Vás, Gregorios777 je vidět jen nevzdělanost, neznalost, hloupost, představy bez reality, výmysly. A navíc, toužíte po ospravedlnění a máte za to, že člověk, který ví, co má činit a přesto to nečiní, nejedná podle toho - ale ve vzdoru to nečiní, bude ospravedlněn z porušování zákona jen proto, že věří, že zná advokáta, který ho z toho dostane, nebo soudce, který ho nespravedlivě omilostní. Chyba, mýlka úvahy, křesťanské úvahy.
|
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 09. prosinec 2021 @ 22:44:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mne tvé teorie nezajímají. Jde o to, co si myslíš o Ježíši. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 10. prosinec 2021 @ 16:32:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nevím, co si mám myslet o postavách z knížky jako Jošua nebo Pavel z Tarsu nebo Petr nebo Mojžíš nebo Abraham nebo Noe, atd. Opravdu nevím. Nevím, zda jsou to reálné postavy nebo legendy. Já tady u nás na vesnici žádného Ježíše ani Noeho ani Pavla z Tarsu nepotkal. Potkal jsem tu Láďu z Kopřivnice. Tak o něm si něco myslím. Myslím si něco o reálných lidech, se kterými jsem osobně mluvil. Pak si něco myslím i o osobách, co jsme viděl v televizi. Něco si třeba myslím o Bidenovi nebo o Drahošovi. Nebo o Iloně Csákové. Ale když se mě ptáš, co si myslím o postavě z knížek, tak nevím, co si mám myslet...
Jestli tě zajímá můj vztah k postavám z knížek, tak velmi oblíbené jsem měl Vinnetoua a Old Shaterhanda. Určitě jsem k těmto statečným mužům se smyslem pro spravedlnost a poctivost vzhlížel více než k potulnému kouzelníkovi s hippies názory. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pátek, 10. prosinec 2021 @ 21:32:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A víš, že Karel May byl věřící? Četl jsi jeho životopis? Vždyť on do svých knih zapracoval svou víru a přesvědčení. V podstatě jsou to knihy o tom, jak on si představoval, že by se měli chovat křesťané.
Ježíš je pro většinu lidí jen literární postava, ale to ti přece nebrání v tom, se nad tou postavou zamyslet. Potkal jsi někdy v životě podobného člověka? Nebo četl v jiných knihách o někom podobném? |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 11. prosinec 2021 @ 00:19:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Potkal jsi někdy v životě podobného člověka?
Z reálného života neznám nikoho, kdo by jezdil na oslíkovi, chodil se postit do pouště na 40 dní, cestoval s družinou 12 pomocníků po krajině a kázal nějakou novou nauku. Neznám nikoho, kdo by dělal z vody alkoholický nápoj, z kouzelné ošatky nakrmil 5000 lidí, chodil po vodě, lítal do oblak, atd.
Nebo četl v jiných knihách o někom podobném?
Knihy ani ne, ale filmy a televize jo. Majka z Gurunu a nebo Iron Man. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Sobota, 11. prosinec 2021 @ 07:53:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Projevuje se u tebe taková zvláštní úchylka, od podstaty odvádíš pozornost k nepodstatným věcem. Nevím, zda tak činíš úmyslně nebo nevědomky. Co je na člověku podstatné? Charakter nebo skutky? Podle tebe jsou iluzioniste dobří lidé anebo vědomí podvodníci? |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 11. prosinec 2021 @ 10:30:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | od podstaty odvádíš pozornost k nepodstatným věcem
Já že odváním pozornost k nepodstatným věcem? Wow... a proč to potom máte ve vaší knížce, že Jošua jezdil na oslíkovi, chodil se postit do pouště na 40 dní, cestoval s družinou 12 pomocníků po krajině a kázal novou nauku, dělal z vody alkoholický nápoj, z kouzelné ošatky nakrmil 5000 lidí, chodil po vodě, lítal do oblak, atd. ? Když jsou to všechno nepodstatné věci, proč nepodstatné věci zapisujete do pro vás podstatné knihy? A co jsou potom ty podstatné?
Podle tebe jsou iluzioniste dobří lidé anebo vědomí podvodníci?
Je to byznys. Žijou si dobře, pokud jsou v tom schopní, viz Caprfield, Benny Hinn, atd. Rozdíl je v tom, že Caprfield netvrdí, že nadpřirozeno existuje, Benny Hinn jo.
Co je na člověku podstatné? Charakter nebo skutky?
To je přece to samé. Jaký charakter, takové skutky. |
]
Re: Jistota spasení pro věřící lidi (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Sobota, 11. prosinec 2021 @ 17:06:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takže nic. Nepatříš mezi ty, komu je v tomto čase zjeveno co je podstatné. Zkusil jsem tě. Tvůj čas je jindy.
Jednou se ti dostane to, o čem jsem psal. Vzpomínek v dobrém. |
]
Leonet pobožná pýcha (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 11. prosinec 2021 @ 17:32:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Každému pobožnému z granosalis je zjeveno, co je podstatné. Akorát že každému je zjeveno něco jiného, tak se tu o tom přetahujete a dohadujete snad 20 roků v kuse, co GS existuje... :-)
Měli byste se, bobci, zeptat svého boha, proč každému z vás zjevuje jinší teologii. :-) |
]
Re: Leonet pobožná pýcha (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 31. prosinec 2021 @ 13:42:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | to Nepřihlášený:
To máš jednoduché. Nikdo z nás nežije s Bohem tak jako Enoch a Eliáš. Dvě olivy a dva svícnové, které stojí neustále před trůnem Boha, Pána vší země.
Proto má každý jiné zjevení.
Ke zjevení a uvedení do Ducha Pravdy jsou určeni pouze apoštolé, kteří musí být za prvé k tomu vyvoleni, za druhé musí být očištěni a obdařeni pravým Duchem Svatým, aby vůbec mohli přijímat Boží Realitu. Za třetí musí milovat Boha. Pak budou od Něho vyučeni.
A samozřejmě - nikdo není apoštol nebo prorok, pokud se nesetkal s Bohem přímo tváří v tvář, tak jako všichni Boží sluhové v historii. Nemá-li za sebou toto život beroucí setkání, nemůže být apoštolem nebo prorokem ve služebnosti.
|
]
|
|
|
|
