|
Právě je 272 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116544988 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život církví: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím?
Vloženo Úterý, 07. září 2021 @ 09:21:01 CEST Vložil: Tomas |
poslal Frantisek100 Včera jsem shlédnul na TV Art film Klér. Docela jsem se
zhrozil a uvědomil si, jak je dobře, že
u nás žádná církev nemá takovou moc a postavení jako v Polsku. Kdybych byl
nevěřící, upevnilo by mi to nevíru v Boha. Logicky si člověk položí otázku, jak
se může taková organizace považovat za svatou
a že má právo jen ona udělovat svátosti. Arogantní jednání kněží,
podvody, alkoholismus, úchylky a pro obyčejného člověka úplná beznaděj a zoufalství. K čemu je taková
organizace, která se sama pasuje na svatou. Uvědomuji si, jak strašný musel být
středověk a doba, kdy vládly církve. Ten film stojí za přemýšlení a natočili ho
sami Poláci, kteří už mají církve až po krk a církev už ztrácí veškerou
autoritu. Nevím, jak je to u nás, a díky Bohu, že církve zde nemají takovou moc
a postavení. V podstatě jsou argumentem pro nevěřící, že církve jsou jen lidské
zotročující spolky s cílem ovládat a vydírat své ovečky. A ono to neplatí jen
na jednu církev katolickou. Přesto v ní bylo
a je i dost poctivých kněží. Mne ten film až vyděsil a nedivím se lidem, že mnozí či
většina nevěří. Stojí za přemýšlení. Dohadujeme se o tom , kdo je náš bližní,
ale opravdové problémy se zamlčují a
mlží. Kdo vlastně ovládá církve? Co by tomu asi říkal apoštol Jan? Co by
církvím asi vytknul?
|
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Úterý, 07. září 2021 @ 12:33:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Frantisek100 napsal: Kdybych byl nevěřící, upevnilo by mi to nevíru v Boha.
Spíš mne zajímá, co upevňuje tvou víru v Boha. |
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 07. září 2021 @ 14:05:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobré osobní zkušenosti. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 09. září 2021 @ 14:07:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Frantisek100 může být |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Nemohouci1 v Úterý, 14. září 2021 @ 21:07:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Uffffff: S prominutím, ale na Stupku se nedá
dívat, typický dnešní neomarxismus. Chtěl by umlčovat jiné názory
(Jochovou) jako dříve katolická inkvizice, jen pro jinou ideologii.
Ještě horší ideologii, navíc moderní a sílící. Nevolte piráty!!!
https://cnn.iprima.cz/jochova-homosexualni-manzelstvi-rozjede-obchod-s-detmi-ty-budou-vychovavany-ve-lzi-33554
|
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Nemohouci1 v Úterý, 14. září 2021 @ 21:08:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V tomhle nemůže být nikdo na straně pirátů. Nemusíme souhlasit ve všem s Jochovou, ale Stupka a mladí piráti, vlastně pirátstvo, je šílené!!!!
|
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Nemohouci1 v Úterý, 14. září 2021 @ 21:08:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak někdy :))))
|
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 07. září 2021 @ 14:24:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Frantisek100 napsal: Kdybych byl nevěřící, upevnilo by mi to nevíru v Boha.
Nevím, zda nevěřící apriori chtějí upevňovat nevíru v boha. Spíše měl pravdu nick oko, že každý podvědomě očekává nějaké transcendentno. Tady v Česku je většina lidí neutrálních nebo jsou tzv. něcisti. Tzn. připouštějí něco nad námi. V podstatě jsou Češi agnostikové. Eventuálně deisté. Takže ani žádná očekávání ze strany církví nemají. Průměrný Čech připouští něco nad námi, ale vůbec ho nenapadne, že by mu to měla zprostředkovat církev. Takže když lidi od církve nic nečekají, nemůžou být zklamaní. Film Klér jsem neviděl. Ani mě to nějak neláká. Prošel jsem v Česku skoro všechny církve, mám svůj obrázek. A ten není špatný. Křesťany považuji v průměru o něco lepší lidi než je zbytek populace. Možná je to dáno tím, že jsem se s nimi kontaktoval hlavně na shromážděních, a tam každý ukazuje přívětivost. |
]
|
|
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Dzehenuti v Úterý, 07. září 2021 @ 14:18:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Apoštol jan ji viděl :
4Ta žena byla oděna purpurem a šarlatem a ozdobena zlatem, drahými kameny a perlami; ve své ruce měla zlatou číši plnou ohavností a nečistot svého smilstva 5a na svém čele měla napsané jméno: ‚Tajemství, Babylon, ten veliký, matka smilnic a ohavností země.‘ 6Uviděl jsem tu ženu zpitou krví svatých a krví Ježíšových svědků. Velice jsem užasl, když jsem ji uviděl. 7Anděl mi řekl: „Proč jsi užasl? |
|
|
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: martino v Úterý, 07. září 2021 @ 17:12:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Františku řešíš něco co se tě netýká. Jsi praktikujícím katolíkem? Nejsi! Máš jistotu před Bohem, že ten manipulační film je v celku pravdivý? Nemáš! I u soudu platí, pokud není jistota, musíš být zproštěn obžaloby. Ty máš jistotu, opakuji jistotu, že to vše je tak jak ten film prezentuje? Nemáš! Že v Církvi jsou Jidášové a zrádci Evangelia není přeci nic nového. V každém společenství lidí se dějí skutky zloby. Není to jen Církev, ale společenství lidí na pracovišti a nejvíce v rodinách. Všechny ty zneuctívání druhého člověka se dějí na prvním místě v rodinách, kdy dědové, strýcové i tátové, ale i matky a babičky zneužívají děti. Na druhém místě jsou sociální instituce, školy a domovy mládeže, kde jsou zneužívány děti. Na třetím místě jsou to policisté kteří zneužívají děti. Tak to aspoň vyšel průzkum v Německu. Jaká je situace u nás nevím, ale bude to podobné. Pokud jde o Církev jedná se o 0,05 % zneužívání dětí ze strany duchovních. Dalo by se to dostat na nulu, kdyby sami rodiče v rodině soustavně vedli své děti k tomu, aby se jim otevřeně svěřovali. Takové ty kecy po 20, 40 letech, já jsem byla nebo byl zneužíván knězem, to vážně neberu. Film jsem neviděl tak jsem si ho nyní pustil, to je jen pohádka pro blbečky. Proč? Mě zajímaní policejní vyšetřování, soudy a rozsudky. Točení filmů jak je Církev zlá, to neberu. |
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 07. září 2021 @ 17:30:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ten film nebyl jen o zneužívání, ale celkové o církvi, jak
se chová. Ta arogantnost, podvody, alkoholismus atd. Asi to v Polsku existuje.
Jinak by film zakázali. Nebo Ty si myslíš, že vše je dobré?? Prostě náboženství
v takové podobě je hnus a zneužití Pána Ježíše. Jak asi pak vypadal středověk?
Dá se takové církvi věřit a jde vůbec o církev? Mně taková sekta nahání strach,
že vládne u ní někdo jiný než Bůh. Být praktikujícím katolíkem, zoufal bych. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: martino v Úterý, 07. září 2021 @ 19:12:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | František
Asi to v Polsku existuje. Jinak by film zakázali.
martino
Nejsme v 80 letech kdy komunisté zakazovali. A neříkám že vše je ideální, ale každý kdo se choval a chová jako Jidáš , obdrží svoji odměnu a bude tvrdá. Nebudeš to ty kdo to bude řešit na GS, ale to je v kompetenci Boha. Odsuzuji vše zlé, včetně Církve, ale ten film je tvrdě manipulační. Kdyby byl pravdivý, byl by zakončen vynesenými rozsudky. Já když budu mít balík peněz tak tebe protáhnu médii tak, že budeš chodit kanálem, tak mocná jsou média, včetně toho, že naopak z tebe udělají nejlepší kandidáta na presidenta. Člověk má používat zdravý rozum. Tím to beru za uzavřené. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 07. září 2021 @ 20:32:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | František píše: "Dá se takové církvi věřit a jde vůbec o církev? Mně taková sekta nahání strach, že vládne u ní někdo jiný než Bůh. Být praktikujícím katolíkem, zoufal bych."
Katolíky znám hlavně přes charismatickou obnovu v rámci KC, a na ty mám velmi dobré vzpomínky. Jezdil jsem i na konference charismatické obnovy KC. A v práci jsem měl kolegy od nich. Ale je to už dávno. 90. léta. Pak jsem sledoval na netu ještě jejich vystoupení. Kateřinu Lachmanovou, Vojtěcha Kodeta atd. Všechny znám. Podle mě jsou zejména tito nadšenci fajn lidi. Nedělám si obrázek o církvi podle internetu nebo filmu, ale podle reálu. Lidi v církvi byli lidi, co usilovali o vylepšení světa. Většina z nich si vybírala z bible ty hezké pasáže. Právě že většina věřících, které jsem potkal, je lepší než ta kniha a než postavy tam zobrazené. Křesťanstvo, zejména to západní, prošlo humanismem a osvícenstvím. Když někdo ze západu o sobě prohlásí, že je křesťan, většinou tím naznačuje, že žije řádně, nebo o to přinejmenším usiluje, že je zastáncem tradic, že je zastáncem ne-násilí, atd. Ale jak už jsme si řekli, či napsali, bible až tak humanistická či dobrá není. Většina věřících ani netuší, co všechno v bibli je. A nebo pokud to vědí, tak to z vědomí vytěsnili. A to je dobře. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 07. září 2021 @ 20:45:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kéž by i islám a muslimové prošli humanismem a osvícenstvím jako jím prošli křesťané. Zatím to jsou jen jednotlivci a spíše západní konvertité k islámu jako třebas arabista a překladatel a učitel Petr Pelikán. Nedávno se vyjadřoval v mnoha médiích k Afghánistánu. Na netu je mnoho videí s ním. Tak takový muslim je stejně kultivovaný jako křesťané, které znám osobně. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 08. září 2021 @ 07:44:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."takový muslim je stejně kultivovaný jako křesťané, které znám osobně. "...
Vím o koho se jedná, mám jeho knihu o tom, jak procestoval Pákistán a Afghanistán.
Třeba zde zdůraznit, že takový "muslim" pochází ze Západní civilizace, že jeho babičky se třeba ještě modlily růženec. Má tedy převzaté západní myšlení, ovlivněné a vymodelované tisíci léty vlivu křesťanství v Evropě.
Má povahu, že říká věci bez obalu a na rovinu a to většinou i o islámu. V tomto je docela bílou vránou mezi muslimy.
Když ho tehdy v horách přepadli a okradli o všechny věci, postěžoval si hned v příštím městě, že "muslimové okradli muslima" - a během krátké doby mu bylo téměř všechno vráceno (aniž by kdo řešil osoby zlodějů...).
Kdyby ovšem nebyl muslimem, nedostal by zpátky nic.
|
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Středa, 08. září 2021 @ 09:04:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Islám je mladší o více než 400 let proti křesťanství. Křesťanství před 400 lety bylo někde jinde. Odpustky, inkvizice, čarodějnice. Násilí, Bílá hora, mydlili se jedni křesťani proti jiným křesťanům, podoně jako šíté proti sunitům. Islám dneška je křesťanství před 400 lety. Za 400 let bude islám tam, kde křesťanství dneska, možná islám i dříve, díky moderní technice. To, čemu říkáš západní myšlení, je ovlivněné sice taky částečně biblí, ale spíše pozdějším humanismem, který si z bible vybral jen ty pasáže, které potřeboval. Myšlenky, že jsou si lidi rovni, atd. nepocházejí z bible. Bible hlásá nadřazenost jednoho národa, nadřazenost žen nad muži, hlavně SZ a Pavel, dále bible podporuje otrokářství atd. Ale jak už jsem psal, většina moderních lidí, včetně křesťanů ani netuší, co v bibli je. Rozdíl je taky v tom, že křesťani berou ostřejší nebo konfliktní pasáže v bibli jen jako metafory, zatímco muslimové si vykládají korán doslova. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Středa, 08. září 2021 @ 14:38:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oprava: nadřazenost mužů nad ženami... (podobně jako islám) |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 09. září 2021 @ 10:17:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Kéž by! - ale nemyslím si to.
Islám totiž, na rozdíl od křesťanství, nepřipouští kritické myšlení.
Zakazuje kritizovat Korán a hodnotit kriticky muslimskou víru. To všechno je nejtěžším zločinem a jsou na to drastické tresty smrtí. Všechno je předem muslimovi dáno - všechno je předepsáno do nejmenších podrobností denního života. Jakýkoli náznak kritického myšlení je "širk" - hereze, která se tvrdě trestá.
Předpisy, které pocházejí z šestého století, jsou stále stejně platné a učení islámu si je zakazuje jakkoli změnit.
|
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 09. září 2021 @ 20:35:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Může islám projít nějakou reformou podobně jako jí prošla katolická církev na západě? Odpovídá Dr. Pelikán čas 1h 08 min 35 s
|
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 10. září 2021 @ 08:16:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V podstatě potvrdil také to, co jsem říkal i já - islám je ze své podstaty nereformovatelný.
Zatímco křesťanství se ubírá od začátku jinou cestou;
My přiznáváme, že máme poznání nedostatečné - poznáváme jenom částečně (1 Kor 13,9). Z toho vyplývá, že znalosti víry a našeho poznání je třeba neustále prohlubovat v každém historickém okamžiku.
Proto křesťané nemají žádný problém s tím, že podrobují Bibli historicko-kritickému zkoumání,
zatímco udělat něco podobného s Koránem je pro každého muslima nejhorší přečin, protože sám Korán o sobě prohlašuje, že je ten nejdokonalejší pod sluncem - dílo Alláha.
Pokoušelo se o toto kdysi hnutí "Muttazilla" a byli utopeni v krvi.
|
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 10. září 2021 @ 12:31:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Moje skepse o jakémkoli vývoji v islámu pramení také z toho, že i naprostá většina dnešních sunitů považuje Al Ghazálího za vzor, za hotový "sloup islámu".
O Al-Ghazálím je známý jeho výrok, že: "Al-Ghazálí neříká, že filozofové nemají být zabiti, protože islámské právo říká, že mají.
"
Toto snad mluví samo za sebe!
Největší filosofové muslimského světa (Avicena, žid Maimonides ...) byli vždycky pronásledováni a místo, aby zaujímali čestné místo ve společnosti, které jim právem náleželo, museli často zachraňovat holé životy.
Např.:
Al Ghazílího současník Ibn Rušd (Averroes) opatřil dílo Aristetolovo svými poznámkami, že kterých později čerpala celá západní věda (v čele s Tomášem Akvinským). Byl to nesporně génius. Ale místo, aby učil na Cordóbské univerzitě, byl pro své názory, neslučující se s islámem vyhoštěn a zemřel v zapomnění.
|
]
|
|
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. září 2021 @ 07:27:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Františku, stěžuješ si, že v televizi je málo o Bohu, že je víc ateistická, než za komunistů, když ti pošlu odkaz na film o Bohu a o lidech, co mu věří, tak napíšeš, že se na něj nebudeš koukat, že koukáš jen na dokumenty ne na filmy a teď píšeš článek o filmu, na který ses koukal....
A nepsal jsi náhodou nedávno, že se do ŘKC vrátíš a když jsi zjistil, že jsi římský katolík, byl jsi rád? ;-)
K filmu: 'Dobře' řemeslně provedený film, nehezky manipulativní, sugestivní.
Polsko je hodně katolické, snaží se držet nějaké dobré hodnoty a tak se do něj naváží EU loby, stejně jako do Česka, Maďarska, nedávno do Slovenska, protože nejedou ve všem linii. Média jsou součástí toho tlaku, amorální loby v nich je silná. Takto manipulativní film bude asi jedna součást té kampaně na diskreditaci lidí, kteří se morální hodnoty snaží držet.
Taky nevím, jak je to u nás - vím, jak to bylo před třiceti lety. Nepomatuji si, že bych potkal opilého kněze, nesetkal jsem se nikdy se zneužíváním. Potkal jsem kněze zoufalé, osamělé, podivné, ... ale ty, co jsem potkal, se snažili sloužit lidem. Moc toho neměli, neměli řešení problémů života, jen náboženství, ale snažili se. Nevím, jak finanční toky - bylo sice hodně "dávání na mše", ale určitě ne nějak extrémně moc peněz na úrovni kněží. To spíš dnes po "restitucích" je situace horší, ale slyšel jsem jen náznaky.
Určitě je velký problém v tom, že kněz je fakticky nedotknutelný díky sektářským principům - pokud se tedy na pozici kněze vyskytne zločinec, napáchá na nevinných víc škody. Ale opět - to jsem potkal jednou a ta škoda bylo jen sektářství, rozeštvávání lidí mezi sebou. Což je v sektách poměrně časté.
Takže rada: Nenech se manipulovat sugestivními filmy. A když už, tak si vyber filmy, které jsou alespoň charakterově dobré a ne takováhle manipulativní ....
Toník
|
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 08. září 2021 @ 08:53:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Všechny církve a sekty je jen manipulace s lidmi a politika. Podobný film by se dal natočit i
o sektách. Nakonec film" Ježíš je normální" ukazoval zase praktiky
charismatické sekty a navíc to byl dokument. Církve spíše asi působí zlo a ničí lidské vztahy. Mám s tím zkušenosti. V tom směru je katolická církev méně škodlivá. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. září 2021 @ 16:43:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, za vaše sekty mluvit nemůžu, dobře znám jen jednu a k té jsem svou zkušenost napsal. Asi máš ještě horší sekty, než je katolická, to bys musel napsat kde co jsi žil, jakou politiku a manipulaci.
Z církví mám zkušenost jinou - církve vedou k Pánu Ježíši Kristu, ke spasení v něm, k pokání, obrácení od zlého k Bohu. Modlí se za uzdravení z nemocí, vysvobození ze hříchu, z moci démonů. Vytváří společenství, přátelské vztahy, a to i u lidí, kteří nikdy žádné vztahy neměli. Často se do církví dostanou lidé ze "spodiny", nepřizpůsobiví, problematičtí a v církvi najdou lidi, kteří se jim věnují a vztahy, které jim chybí.
Politiku a manipulaci jsem v církvích potkal výjimečně, u jednotlivců, kteří byli nositelé nějakých ideologií. Křesťané se za politiky modlí, podle dost jasného příkazu v písmu - to je tak maximum politiky, co se dá běžně v církvi potkat. A na manipulaci si dávají křesťané pozor.
Toník |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: martino v Středa, 08. září 2021 @ 10:11:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec
Takže rada: Nenech se manipulovat sugestivními filmy. A když už, tak si vyber filmy, které jsou alespoň charakterově dobré a ne takováhle manipulativní ....
martino
Objektivně řečeno! |
]
|
|
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 08. září 2021 @ 07:57:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Františku, evidentně pořád ti i přes veškeré vysvětlování není ještě jasné, co je to vlastně církev.
Církev není jen organizací, je i organismem. V každém zdravém organismu je pak množství údů a orgánů, které spolu spolupracují, aby tělo zdárně fungovalo. Pokud v těle tato organizace nefunguje, tělo je nemocné. Je - li nemocný jeden úd, trpí a strádá s ním celé tělo.
Církev je tedy NEMOCNICÍ , ve které působí LÉKAŘ DUŠÍ.
Kdo se CHCE vyléčit, toho vyléčí - kdo nechce - to je ale pak těžké léčení! Když lékař pacientovi řekne, že nesmí kouřit a pít alkohol - a pacient to potají dělá dál - jakou má naději na uzdravení?
Jak vyléčit člověka z arogance, z úchylky, z podvodů a alkoholismu, když sám se nesnaží, když nespolupracuje s lékařem? Takový jednou uslyší: "Nikdy jsem vás neznal!"
Všechno dobré jde na světě zneužít i ke zlému, když člověk chce.
Ty totiž vylíváš s vaničkou i dítě.
Církev se ve světě nemá projevovat silou, ale láskou - nemá vládnout, ale má sloužit potřebným. A potřební - to jsme my všichni.
|
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 08. září 2021 @ 16:57:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co je to za nemocnici, když vedla války a podporovala zlo. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Středa, 08. září 2021 @ 22:48:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To každá organizace, spolek, strana, když má moc bez kontroly. Čili ať to beru z jakékoli strany, zase mi vyjde jako nejlepší systém pluralitní systém, kde je více center moci a ty se navzájem vyvažují a kontrolují. V tom Polsku je určitý anachronismus, rarita v evropském prostoru, že tamní katolická církev ještě disponuje mocí. Je to evidentní relikt minulosti. I když v tom Polsku to není přímo, že by KC se účastnila přímo legislativního procesu nebo že by disponovala soudní mocí, ale nepřímo. Má všude svoje lidi. Je to něco jako chobotnice. Ale už značně oslabená v praktickém životě. Já jsem poznal za život hodně Poláků a to jsou mistři v žití dvojího života. Opravdu velká část Poláků žije dva životy souběžně. Jeden pobožný a druhý civilní. A mohl bych tu uvést desítky příkladů a situací, kdy jsem to viděl. Chcete? Bydlím u hranic s Polskem, takže Poláky znám jako svoje boty. Byly by to příběhy
Poláci a šmelina Poláci a kvalita jejich výrobků a materiálu Poláci a jejich skutečný sexuální život Poláci a vztah k práci Poláci a vztah k alkoholu Poláci a vztah k dodržování pravidel v turistických oblastech a chráněných přírodních rezervacích
Poláků znám reálně mnoho a jejich životy nejsou ani o mikrometr více v souladu s biblí než životy Čechů. Jak říkám, Poláci jsou mistři ve vedení dvojího života. Jiný život vedou v neděli a jiný přes týden a jiný život vedou v místě bydliště a jiný život mimo bydliště.
|
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 09. září 2021 @ 10:24:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Církev nikdy nevedla žádné války.
Nemá to v popisu své činnosti.
Jsi obětí komunistické propagandy a nevyznáš se v historických souvislostech..
Ani křižácké tažení nebyly tažením církve, ale tažením světské evropské šlechty, vyprovokované násilnostmi muslimů na poutnících do Svaté země. Ty násilnosti byly tak neslýchané, že papež k tažení pochopitelně vybízel - aby zajistil ochranu poutníkům.
|
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 09. září 2021 @ 10:47:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přece církev jmenovala císaře i krále. Komunisté znali
historii praxi církví dost dobře. Proto
se církve tak komunistů báli a fandili fašismu. Vše je to jen politika a Kristus
jde vždy stranou. Žádné církvi se nedá věřit. Svatost je bohužel jen výmysl.
Každá církev má svoje učení i politiku a svoji faleš. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 10. září 2021 @ 08:03:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je něco jiného vybrat krále a jmenovat krále a cosi úplně jiného tomuto nově zvolenému králi (kterého zvolili šlechticové) požehnat. Ano, co církev dělala - žehnala krále i císaře, byla přítomna korunovaci.
Zjisti si, Františku, něco o konkordátu Wormském.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Boj_o_investituru
Církev se komunistů nebála nikdy - naopak, komunisté se báli katolické církve a proto proti katolíkům prováděli tvrdě represe. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Středa, 08. září 2021 @ 22:33:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko píše: "Církev se ve světě nemá projevovat silou, ale láskou - nemá vládnout, ale má sloužit potřebným."
Krásné věty. Tleskám. Krásný humanismus. Ale trvalo vám to tolik století, než jste se k němu propracovali. A taky ne všude. Za tato slova by tě vlastní církev ještě upálila před několika staletími. A v některých místech Afriky dodnes křesťani vládnou na způsob talibanu. |
]
|
|
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 10. září 2021 @ 09:16:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Ahoj Františku.
Existuje takové pravidlo ve světě: Na co se koukáš, tím se stáváš. To, co sleduješ, to postupně naplňuje mysl i srdce člověka. Když se plníš zlobou, nenávistí, souzením, vytýkáním, povede se ti to. Zlo nestojí za přemýšlení - je to furt dokola, totéž. Stejné, jestli sleduješ filmy o válce, mafii, sektách, co tahají prachy z lidí, ... Žádná změna. Ten film jen vyvolá nenávist, tu proti katolíkům, tu proti černochům, tu proti bohatým, tu zas proti chudým, ... Nemá východisko.
Proto jsem ti psal - zkus se podívat na ten film Zlom o křesťanech, jejich víře Bohu a o Boží odpovědi, je na Alze za pár korun.
Nebo rád koukám na RT dokumentary, je zdarma na satelitu, je live i na netu. Pokud by ti vadili američani, tak tohle natáčí rusové. Teď tam zrovna doběhl film z jižní Ameriky, o práci křesťanů uprostřed skládek, zničeného světa. Je to sice angličtina, ale jsou to krátké filmy, půlhodina. Občas jsou v ruštině s anglickými titulky. Ale hlavně je to točené hezky, informativně, ne manipulativně.
Toník |
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pátek, 10. září 2021 @ 10:37:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Film Zlom jsem si nedávno stáhnul. Jak je to americký, tak
mám k tomu nějakou bariéru. Nemám rád scény s modlením, protože vím, jak se to
dá zneužívat. Ostatně jsem takové modlení zažil u AC a viděl u amerického
vraha, který nás šel poučovat jako blbečky ve víře.
K náboženským americkým filmům cítím jakýsi odpor a všichni pobožní
Amíci mi připadají falešní jako ti jejich pobožní politici. Všechny ty moderní
charismatické sekty mi připadají, že hrají na city a mají v sobě magii a
okultismus. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 10. září 2021 @ 13:48:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak to bys nevydržel ani u prvních křesťanů, jak jsou zachyceni v Bibli. Páč se tam píše, že vypadali jako opilí. A pak se dali na život v komunách a čekali na druhý příchod JK. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 11. září 2021 @ 08:35:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, takže nemáš rád scény, kde se lidi modlí za své blízké a Bůh odpoví? A scény, kde ožralý farář nabourá či scény, kde se znásilňuje, ty rád máš?
Nevzpomínám už si přesně na ten film, na detaily, ale nic extra charizmatického v něm nebylo. Lidi se normálně modlili za svého blízkého, spojili se, modlili se opravdově a Bůh odpověděl. Ale to je tím, že spíš sleduju to, co je podstatné, ne nějaké vedlejší věci, třeba tam něco charizmatického bylo.
Jsi hodně založený proti jiným národům, to vím. Jestli nemáš rád Američany, zkus ty Rusy, to RT Documentary. V Rusku není práce křesťanů v médiích potlačovaná, jako u nás nebo na Západě, takže vysílají i konkrétní práci křesťanů v mnoha zemích - v Africe, Jižní Americe, na Středním východě.
Toník |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 11. září 2021 @ 11:39:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | František nemá rád emocionální projevy věřících. Jenže náboženství je na emocích založeno. Pokud si přeje striktně rozumové hloubání, měl se dát spíše na vědu a zavřít se do nějakého výzkumného ústavu. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 11. září 2021 @ 11:53:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A copak vám Ježíš říká, že máte být zodpovědní, uvážliví a dospělí a používat rozum? Kdepak... Máte být jako děti a nepřemýšlet, oddávat se víře v nadpřirozeno, ceněna je víra, emoce. Vykašli se na zítřek. Zítřek má svých starostí dost. Nestarej se, co budeš jíst, ptáci se nestarají a nažerou se, nestarej se, co si budeš oblékat, lilie se nestará a jak dobře vypadá. Tak nějak to tam máte napsané. Nechce se mi to hledat, ale dobře víte, že to tam máte v Bibli. Prostě žij jako Ježíš a apoštolové. Toulej se krajinou, hippies, někdo se najde, kdo tě ubytuje a dá ti najíst, oddávej se emocím, buď jako děcko, svět, jak ho známe, končí. Brzy bude konec světa. Nic už nemá smysl. Nějaký rozum, kritické myšlení? Nebo dokonce práce a věda? Haha.. k čemu? |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 11. září 2021 @ 12:11:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Najděte mi pasáže v bibli, kde by Ježíš vyzýval v poctivému nezahálčivému způsobu života, kde by říkal, že bez práce nejsou koláče, že hodnoty vznikají pouze z úsilí a píle?! Kdepak. Celý NZ je postaven na tom, jak přechcat svět abrakadabraka způsobem. Buďte jako děti a čarujte jako já, vám říká váš guru. Všecko, co chceme, si vyčarujeme. Nic není nemožné těm, kdo věří.
Ok, proč ne. I tak by se dalo žít. Je to sice crazy a nepoctivé, ale přistoupil bych na to. Když to řekl prorok nebo syn boha, tak musíme držet klapačku a jet podle toho návodu. Jenže tento návod vůbec nefunguje. Nebo funguje? Umíte čarovat? Nakrmíte z kouzelné ošatky 5000 lidí bez doplňování zásob? Myslíte, že se to opravdu někdy dělo? Nebo je to jen legenda?
Nejhorší na bibli je to, že je s největší pravděpodobností jen soubor různě posbíraných fejků... Takových fejků, jako lidi píšou třebas na zpovědnici,cz. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 11. září 2021 @ 12:37:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale pozor, aby to nevyznělo, že mám něco proti křesťanům. Nikoli. Jsou to fajn lidi, kteří pouze naivně věří pohádkám. Z mého pohledu. Ani Ježíš není záporná postava. Nevyzývá k válčení, násilí jako Mohamed. Jen k hippies způsobu života. Určitě je hipissák a kouzelník Jošua méně škodlivý než džihádista a politik Mohamed! Křesťanství je rozhodně přijatelnější než islám. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Nemohouci1 v Sobota, 11. září 2021 @ 16:29:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Amen, oni jsou také ultra-konzervativní křesťané co se snaží nás dostat zpět do středověku, což nebylo nic extrovního (protože oni se řídili spíš starým než novým zákonem). Ale není jich tolik a příjmně středně konzervativní člověk mi nevadí, islám to je jiná, tam je mainstream o dost horší konzervativnější (ve špatném smyslu) a ti nejhorší jsou pak ještě horší. Je to celé posunuté jako gaussovka - směrem k horšímu. O dost
Jestli někdy islám projde osvícenstvím se uvidí. Zatím bych jich sem moc nepouštěl, než se to dozvíme a uvidíme. Což bude spíš věc dalších generací. Ale ti co už tu jsou budou dělat problémy hlavně v západní Evropě.
|
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Nemohouci1 v Sobota, 11. září 2021 @ 16:29:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale může to být matrix :)))))
|
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Nemohouci1 v Sobota, 11. září 2021 @ 16:30:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tam jsem se dneska po velmi dlouhé době podíval a vidím, že dříve šílená křesťanka Diamond Vampire se odhalila, je pořád šílená, ale už ne tolik.
https://www.youtube.com/watch?v=R9qYphQb3m4
Zatím a někdy :)))))
|
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Nemohouci1 v Sobota, 11. září 2021 @ 16:31:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podívej se na její staré zpovědi... Zatím :)))
|
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Nemohouci1 v Sobota, 11. září 2021 @ 16:35:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tím nechci říct, že by starý zákon byl horší než nový, jen je jiný. Oba jsou ujeté, ale každý jiným způsobem. V obou se dá najít i něco dobrého, ale po skrovnu... :)))) ahoj !!! :)
|
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 12. září 2021 @ 10:35:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | František nemá rád emocionální projevy věřících.
To je možné - nevím, to by musel napsat.
Jenže náboženství je na emocích založeno.
Určitě. O tom jsem psal i článek, když jsem popisoval rozdíl mezi tím, co jsme žili v náboženství a změnou života. Lidé žijící v náboženství často mluví o pocitech, zážitcích. To je známá věc. V tomto mi náboženství určitě nebylo blízké.
Právě proto jsem dal Františkovi odkaz na film, ve kterém šlo spíše než o pocity o praktické věci, praktickou pomoc, soudržnost lidí, jejich společenství, to, že lidé prakticky stojí spolu, pomáhají si, a také o modlitby a Boží odpověď.
Stejně tak jsem mu dával odkaz na RT dokumentary, kde jde už vysloveně o praktické věci - byť samozřejmě příběhy, které reportéři natáčí, vzbuzují soucit.
Pokud si přeje striktně rozumové hloubání, měl se dát spíše na vědu a zavřít se do nějakého výzkumného ústavu.
Na to je trošku pozdě.
Ale rozhlédnout se kolem oprostit se od emocí a trochu sledovat svět, to zvládne člověk v každém věku.
Cizinec |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 12. září 2021 @ 13:15:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aby nedošlo k omylu. Já nejsem František. Nemám nic proti emocím. Mně se právě líbila tzv. živá společenství, kde se něco dělo. Já měl vždycky charismatiky rád. Lepší než strohé, unylé a škrobené adventisty. Podle mě je dokonce uvolnění emocí zdravé, pokud to nepadne do davové psychózy, viz Kenneth Hagin. Ale to se tu v Česku až tak nedělo. Emoce k lidem neoddělitelně patří. Nejen modlení, zpěv písní působí na city, ale i kázání pastora. To všechno je v pořádku a vždycky se budu zasazovat o práva věřících, aby to mohli dělat. Akorát toto není důkaz nadpřirozena. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 13. září 2021 @ 09:10:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jo, vím, že nejste František, nepletu si vás.
Určitě také nejsem proti emocím. Jen jsem založený dost jinak, více na racionálno, praktické věci, než na emoce. Jsou pro mne důležitější fakta, reálný život, svědectví, než pocity. Ale samozřejmě mi nevadí ani pocity, není důvod, aby vadily.
Nezajímalo mne ani působení na city, ani davové psychózy, ani důkazy nadpřirozena, to nevím, že by mělo nějaký praktický užitek pro kohokoliv.
Já měl vždycky rád lidi, kteří konkrétně něco dělali - šli a pomáhali druhým nebo pomoc pro ně našli, modlili se za ně, zajímali se o jejich život, měli nějaký vztah a vytvářeli vztahy a tak to mám dodnes.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 12. září 2021 @ 14:45:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | S nepřihlášeným nejvíc souhlasím. Emoce mají svůj význam ve
společenství věřících, ale mají také určité hranice. Modlení se za zdraví našich blízkých, které je vážně
ohroženo, je v pořádku. Stejně tak k němu patří i nezištná pomoc všem blízkým
nemocného. Ovšem, když jsem zažil frontu před pastorem, kdy lidé k němu přichází
k veřejnému modlení a on se veřejně pak
modlí za maličkosti, třeba za nemocnou ruku apod.. tak tohle mi připadalo teatrální.
Jsou určité duchovní věci, které spíše patří do osobního duchovního intimna. Stejně
tak modlení se za politiky. A vrchol škodlivosti je pak vystupování typu Hagin a
jemu podobných. To je magie a okultismus. A když někdo z těch lidí tvrdí, že byl
v pekle či v nebi a několikrát, tak jde
spíše o duševně nemocného. A takovému
šílenci lidé zfanatizování pak věří. Nemám nic proti klidnému společenství se
zpěvem a modlitbou. Prostě pro mnohé lidi je to psychicky uklidňující a posilující.
Film o polské katolické církvi asi z části ukazoval i pravdu
a něco podobného může být i u nekatolických. Prostě do církví se mohou dostat
různí lidé a ne všechny dokáže církev pozitivně změnit či ovlivnit.
A další věc je, jak chápat Bibli. Najít v tom pravdu,
sdělení, logiku, i když jde někdy o pohádkový neuvěřitelný děj. Co je z toho
sdělení a co nemůže být realita. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 13. září 2021 @ 17:24:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Františku.
Pořád máte emoce, dokola, ty i další o nich píšete. Jestli nemáte nic proti emocím, tak nevím, proč porád emoce vytahujete.
Já ti posílal odkaz na film nebo na tu RT doc televizi ne kvůli emocím, ale spíše kvůli praktickým věcem - situaci konkrétních lidí, jejich chování v těch situacích, konkrétní práci konkrétních lidí, konkrétní modlitby a konkrétní odpověď od Boha. Zkus se trošku od emocí oprostit, jestli s nimi máš problém a spíše se podívat na praktičtější věci.
K tomu, co píšeš: Pro tebe může být nemocná ruka "maličkost", ale pro člověka, který tu nemocnou ruku má, to obvykle maličkost nebývá. Pro tebe je to teatrální, pro toho člověka to může být obživa, nemoc nebo zdraví může být rozdíl hlad nebo jídlo. K tomu je potřeba emoce, aby člověk pochopil - té emoci se říká "soucit" a je to emoce důležitá. Soucit měl i ten samařan, co jsme se o něm bavili a o soucitu se v písmu dost píše.
Jak chápat bibli - k tomu je nejlepší zažít to, co se v bibli píše. Tedy to, co jde zažít a co člověk s Bohem zažít má. To je nejlepší způsob, jak pochopit, co lidi v bibli psali. Toník |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 14. září 2021 @ 09:19:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To, co jsem ale zažil, bylo divadlo, ale ne city. Divadlo,
které hrají sekty typu Hagina a Hinna. Ostatně měli tam plnou knihovnu jejich
knih. Šlo o typické západní sektářství, které zneužívá lidi. A ten chlapeček
nebyl chromý. Dovedu si představit zoufalého chromého od narození, který věří
na zázrak, ale nikde jsme neslyšel, že by se takový zázrak stal. Ano, modlili
jsme se jednou za totality za hocha s leukémií a stalo se to, že krevní dřeň jeho
bratrance byla vhodná a po operaci byl
zachráněn. Modlil se celý sbor a bohužel zažil i to, kdy v době pandemie vlivem
nedodržení předpisů, kdy se věřící scházeli, nakonec jeden hodný bratr se nakazil a zemřel. Možná se předtím modlili,
aby je Bůh ochránil. Víru v zázraky zneužívají některé moderní sekty a z lidí
ždímají prachy. Viz příklad Hinna v Praze, který tam ani nebyl, a šlo jen o
video přenos. Je třeba cit i rozum. Řada
těchto vystoupení je magie a divadlo. A chápat Bibli? Umět rozlišit . co je komunikační šum a co pravda. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Úterý, 14. září 2021 @ 13:59:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zázraky se občas dějí, ale nemají nadpřirozený původ.
Vysvětlím.
Existuje spontánní remise onkologického onemocnění a děje se to i ateistům. Existují různé náhody a nevysvětlené jevy. Existuje i faktor štěstí. To se ale nedá považovat na nadpřirozeno. Skutečné nadpřirozeno, prokazatelný zásah do přírody, anglicky supernaturální. Mimopřírodní jev jsem neviděl. Už jsem to psal mockrát. Musela by dorůst chybějící končetina. Nebo chybějící oko. A nebo třebas ta kouzelná ošatka, z které by někdo vyndával chleby a ryby pro tisíce lidí, aniž by k němu vozili zásoby. Ale to bych samozřejmě musel vidět. Ne že by to bylo Caprfieldovo číslo v TV.
Nevím, zda je možno zasáhnout do přírodních procesů. Třeba porušit gravitaci, chodit po vodě, lítat do oblak. Nikdy jsem to neviděl. A ve vaší knize se píše, že před 2000 lety se daly přírodní zákony takto snadno ohýbat, respektive tu byli lidi jako Ježíš a apoštolové, kteří mohli do přírody zasahovat a fyzika, chemie a biologie pro ně neplatila. Nebo platila jak kdy. No a je zvláštní, že dneska se to nikomu nedaří. Ani těm nejvěhlasnějším kazatelům se to nedaří.
Nemohu vyloučit, že kdysi Ježíš i apoštolové tyto schopnosti měli. Ale nedá se ani vyloučit, že to někdo do bible dopsal kvůli dojmologii. Aby prostě vytvořil magičtější obraz legendární postavy. Spíše si myslím, že se to nikdy nestalo, jak to je nám předkládáno k věření. Ale svým způsobem je mi to líto. Já jsem stále ochotný a natěšený na svět nadpřirozena. Jenže možná ani neexistuje. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 14. září 2021 @ 22:59:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, ty tvoje sekty a divadla neřeším. K čemu to je, pořád dokola? Pomáhají ti nějak ty tvoje sekty a divadla, je ti to k něčemu? Vem ty sekty a divadla a hoď je do koše.
Zase - ty odkazy, co jsem ti posílal, nejsou o divadlech. Jestli nemáš rád amíky, tak se podívej na ten ruský kanál. To je dokumentární kanál, divadla a sekty tam chybí, jsou to krátké filmy z reality.
V bibli je určitě dobré rozlišit co je pravda a co ne - když třeba někdo říká "víme, že Bůh hříšníky neslyší", tak kdo zná Boha a ví, že ho Bůh slyšel a odpověděl ještě v době, kdy byl hříšník, ví, že takový nápad není pravdivý. A to je zase o zkušenosti, praktické zkušenosti - ta je nejlepší pro to, abys porozuměl tomu, co v bibli je.
Toník |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 15. září 2021 @ 08:47:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jenže to je i vlastní zkušenost se sektami. To se nedá jen
tak vyhodit jako zhlédnutý film. To je obyčejné zklamání a důkaz, jak se z křesťanství
stává podvod. Zkušenosti se nají vyhodit. Jinak nalítnu znova. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Středa, 15. září 2021 @ 09:45:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je obyčejné zklamání a důkaz, jak se z křesťanství stává podvod.
Stává? Nebo to takové bylo od počátku? Jinak já jsem taky cítil zklamání, ale kupodivu jsem ho nesměroval na ty církve a sekty. A nemám jim to za zlé. Beru ty lidi tam, že to jsou taky oběti. Důvěřiví lidi. Naivní lidi. Proto dělají ty proklamace i ty čáry máry. Tak moc tomu chtějí věřit. Dokonce i většina kazatelů tomu věří. I pastorů, farářů. Jen menšina to má jako zaměstnání a zdroj peněz. Oni vědomě neklamou. Takže je zbytečné jim říkat podvodníku, když vědomě chtějí dobro. Myslí si, že to je dobro. I jehovisti si myslí, že to, co dělají, je dobro.
Kde je viník? Někdo na počátku. Někdo, kdo to vymyslel. Mám se snad hněvat na pisatele Bible, že si tam přidali magické schopnosti postav a nadpřirozené události? Hele, ani na ty se nezlobím. Protože v jejich době neexistovalo nic jako literatura faktu a vymýšlet si v té době nebylo nemorální. Naopak byli ceněni ti, co měli schopnost fabulací. Nic jako důkaz neexistovalo. Věřilo se na ústní podání, neexistovala záznamová technika. A k tomu, kdo sepisoval texty v Bibli, mohly doputovat zvěsti již značně upravené, zkreslené ba i vymyšlené. Takže by se ani z dnešního pohledu viník nenašel. Ostatně stačí, aby se někdo přeslechl. Stačí špatně slyšet nebo špatně rozumět. Nebo stačí, že přání je otcem myšlenky. |
]
Re: Co by dnes apoštol Jan vytknul církvím? (Skóre: 1) Vložil: Neprihlaseny v Středa, 15. září 2021 @ 11:16:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A že lidi mají touhu po transcendentnu - za to může leda evoluce. A pokud existuje bůh, tak za to může on.
Když se dívám na tuto planetu, jak ji devastují přemnožení lidi, tak mi to stejně smysl nedává. Když srovnám přírodu v rezervacích nebo místech, kde nejsou lidská sídla a tam, kde to poznamenali lidi, tak je to neskutečný rozdíl. Kdybych byl bůh a chtěl se kochat tím, co jsem vytvořil, tak bych se procházel neporušenou přírodou. Určitě ne betonem, asfaltem, sklem, odpadky, zamořením a dalšími lidskými produkty. Člověk je jasná škodná přírody. Pokud to dělala evoluce, tak měla zůstat u nižších primátů. Člověk není žádný vrchol přírody, ale parazit, který parazituje naprosto na všech ostatních druzích. Dokonce už nevratně spoustu jiných druhů vyhubil. Jakým právem? |
]
|
|
|
|