Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Igor.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 9, článků celkem: 16224, komentáře < 7 dní: 384, komentářů celkem: 399219, adminů: 60, uživatelů: 5084  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 37 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

oko
cizinec
Akuzativ
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
109601818
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Jednota kresťanv a Panna Mária (Pohľad protestanta)
Vloženo Úterý, 21. červenec 2020 @ 22:58:21 CEST Vložil: Tomas

Ekumenismus poslal Nepřihlášený

Reverend Sverker Trônet (Táto prednáška bola venovaná medzinárodnému stretnutiu Pravého života v Bohu v Jeruzaleme)

Bol som požiadaný, aby som hovoril z protestantského hľadiska o Jednote Cirkvi a Panne Márii. Najprv musím povedať niečo o tom, že som protestant alebo luterán.

Švédska Cirkev ako celok sa oddelila od Rímskej Cirkvi a pápeža počas reformácie v šestnástom storočí. Bol to kráľ, ktorý chcel byť jediným vládcom svojej krajiny a nechcel nijaké zasahovanie zo zahraničia, t.j. od pápeža a biskupov, ktorí skutočne mali veľa svetskej moci.

Učenie Martina Luthera veľmi dobre vyhovovalo cieľom kráľa. Kráľ zaujal miesto pápeža. Z Nemecka, z pevniny reformácie, sa importovalo najdôležitejšie reformačné vyznanie - Augsburgské vyznanie, ktoré bolo kritické voči zneužívaniam v neskorej stredovekej Cirkvi, ale inak bolo veľmi tradičné, bez úmyslu učiť niečo nové, jedine byť svedkom viery jednej, svätej, katolíckej (tiež rímskej) a apoštolskej Cirkvi. Oficiálna katolícka a luteránska ekumenická komisia dnes považujú Augsburské vyznanie za také, ktoré má katolícky úmysel a ekumenickú vôľu.



Určite došlo k veľkej zmene v Cirkvi vo Švédsku a pre veriacich v reformačnom období, ale bola tu aj určitá kontinuita. Niektorí kňazi a biskupi opustili krajinu, niektorí však zostali a zachránili, čo sa dalo zachrániť.

Po nepokojoch reformácie bola vo Švédsku iba jedna Cirkev. Stále tu boli biskupi a kňazi, ktorí už mohli byť ženatí. Svätá Omša sa slávila, ale bola vo švédčine namiesto latinčiny a ľudia teraz mohli prijímať aj z kalicha. Mária a svätí čoskoro zmizli. A podobne dopadli i kláštory, často s pomocou násilia. Bola preložená Biblia a na školách prebiehala katechéza. Počas tristo rokov neexistovala iná alternatíva. Byť Švédom znamenalo byť luteránom.

Dnes, napriek radikálnej sekularizácii, väčšina Švédov patrí do Cirkvi, ktorá už nie je riadená kráľom, ale demokraticky volenými politikmi a ich stranami. Nemôžem sa nazývať protestantom alebo luteránom, ale patrím do Švédskej Cirkvi.

Nemyslím si, že reformácia vo Švédsku z náboženského hľadiska by mohla byť oprávnená alebo bola nevyhnutná alebo pre dobro Cirkvi, ale vidím v nej niektoré dobré veci, napriek nesporne zlým veciam a tiež to, čo tieto dobré veci začali znamenať pre budúcnosť.
Biblia, čítaná v horizonte starej tradície a augsburského vyznania, bola držaná ako prvá a posledná autorita viery. To je to, čo zachovalo Cirkev vo Švédsku ako pomerne pravovernú kresťanskú Cirkev, napriek jej odtrhnutiu od Ríma. Môžete si však predstaviť, čo sa deje dnes, keď Biblia, prinajmenšom v praxi, už nie je autoritou, a ak ju vôbec berieme na vedomie, interpretuje sa podľa názorov dňa.

Na príklade Švédskej Cirkvi môžete vidieť, pozitívne i negatívne, životnú nevyhnutnosť jednoty Cirkvi, tak v priestore, ako aj v čase, v spojení so všetkými ostatnými miestnymi cirkvami po celom svete, v jednote biskupov s biskupom Ríma, ale tiež v spojení so svätými všetkých čias, čo znamená aktívnu spomienku na tradíciu. Keď Cirkev stratila svoju pamäť a je odrezaná od univerzálnej Cirkvi, je vystavená tlaku sveta a modernému svetskému názoru bez Bohom danej obrany a nápravy. Myslím si, že iba opätovné zjednotenie s Rímom môže zachrániť a zachovať Švédsku Cirkev ako kresťanskú Cirkev.
Toto je uvedené ako príklad. Teraz niečo všeobecnejšie o kresťanskej Jednote. Určite existuje veľa vecí, ktoré držia všetkých kresťanov pohromade, aj z rôznych denominácií. Veríme a modlíme sa k tomu istému Trojjedinému Bohu. Veríme vo vtelenie Boha Syna. Všetci veríme v spasiteľnú smrť a zmŕtvychvstanie Ježiša Krista. Sme pokrstení rovnakým krstom. Dokonca aj keď všetci kresťania nemôžu ísť spolu k sv. Prijímaniu, veríme, že v rôznych cirkvách prijímame a sme spojení s jedným a tým istým Telom Kristovým. S malými odchýlkami zdieľame rovnaké presvedčenie. Nestačí to? Náš Pán sa modlí k Otcovi vo Svojej kňazskej modlitbe v sedemnástej kapitole sv. Jána a hovorí: „Aby všetci jedno boli ... aby svet uveril, že Ty si ma poslal.“ (V.21)

Jednota, za ktorú sa Ježiš modlí, nie je iba duc*****u jednotou, ale viditeľnou jednotou v tomto viditeľnom svete, „aby svet uveril“. Cirkev je určite nástrojom v Božích rukách na spasenie sveta. Je to Božia Cirkev. Urobil to podľa Svojho plánu a pre Svoje ciele. To, že Cirkev by mala byť jednou a viditeľnou Cirkvou, je určite súčasťou vôle a zámeru Zakladateľa. Viditeľná jednota patrí k prirodzenosti Cirkvi a je veľmi dôležitou - najvyššou prioritou. Viditeľná jednota si vyžaduje viditeľné centrum jednoty. Pre miestnu komunitu je tu farský kňaz. Pre diecézu biskup. Pre patriarchát je patriarcha. A pre celé stádo, pre univerzálnu Cirkev je pápež.

To, že by mal byť pápež, je súčasťou Kristových plánov pre Jeho Cirkev. Toto nie je to, čo by reformátori od začiatku spochybňovali, iba zneužívanie pápežskej moci. To, že existuje a mal by byť primát Petra, je jasné z Evanjelií. A tak ako je isté, že existuje apoštolská postupnosť od apoštolov k biskupom, tak existuje nástupníctvo Petra od sv. Petra k jeho nástupcom na apoštolskom stolci v Rímskej Cirkvi.

Môže protestant naozaj tak hovoriť? Existujú liberáli, ktorí by tak nehovorili, pretože by povedali, že pápežstvo je súčasťou patriarchálnej štruktúry. Existujú iní, ktorí by opakovali konfesijné formuly zo šestnásteho storočia a nakoniec povedali, že pápež je antikrist. Ale ak pod „protestantom“ máte na mysli osobu, ktorá chce byť verná Biblii, čítajte s okuliarmi starej pravovernej a katolíckej tradície, protestant by určite mohol povedať, že pápežstvo je ustanovené Kristom.

V liste pápežskej encykliky z roku 1995 „Ut Unum Sint“ žiada Ján Pavol II. vodcov nerímsko-katolíckej Cirkvi, aby s ním zvážili formy, v ktorých by primát Petra mohol najlepšie poslúžiť svojmu poslaniu, „aby všetci mohli byť jedno ... aby svet uveril ... “ Pokiaľ ide o Švédsku Cirkev a anglikánske cirkvi, táto pozvánka by bolo veľmi zaujímavá o tri roky predtým, ale v roku 1995 sa už v týchto cirkvách stali veci, ktoré urobili dialóg, zdá sa, nemožným.

Ekumenický dialóg medzi Švédskou Cirkvou a Rímom bol už niekoľko rokov, medzi rokmi 1989 a 1993, veľmi sľubný. Švédsky arcibiskup vyhlásil z najvyššieho oltára v chráme svätého Petra za prítomnosti Jána Pavla II.: „Nastal okamih vyhlásiť, že výpovede z obdobia reformácie už nie sú platné.“ Pápež navštívil Švédsko a kardinál Cassidy, vedúci Pápežského sekretariátu pre zjednotenie kresťanov chcel preskúmať a viesť dialóg o apoštolskej sukcesii vo fínskych a švédskych cirkvách, aby zistil, čo je potrebné pre plné uznanie.

V otázke dôležitej reformačnej doktríny „Ospravedlnenie vierou“ sa dosiahol konsenzus medzi Rímom a luteránmi. Medzi Rímom a Anglikánskou Cirkvou tiež prebiehal prinajmenšom sľubný dialóg. V obidvoch prípadoch sa to však skončilo z dôvodu nového kontroverzného vývoja. Ján Pavol II. vyhlásil na Turíce v roku 1994 , že Cirkev nemá absolútne nijaké právo vysvätiť ženy na kňazstvo a že toto rozhodnutie je definitívne pre všetkých veriacich v Cirkvi. Iba o štyri a pol mesiaca neskôr biskupi a iní vedúci predstavitelia Švédskej Cirkvi vyhlásili, že „nemôžete byť vysvätení na kňazstvo, pokiaľ neuznáte ženy ako kňažky“.

Svetová luteránska federácia vyhlásila, že oni nebudú bez ženských kňazov a ani ich neobetujú kvôli jednote. Po tomto sa vo Švédsku dve ženy stali biskupmi a viac žien ako mužov je vysvätených a je na ceste k vysviacke. Existuje tiež veľmi hlasná feministická teológia, ktorá robí nové interpretácie viery a tiež morálky. Tento vývoj urobil absolútny relativizmus nevyhnutným. Nemôžete kritizovať a povedať, že to nie je podľa Biblie. Oni odpovedajú: Sú to len obrázy a symboly a čokoľvek sa urobí. Mohli by ste práve tak povedať, že Boh je naša matka ako aj náš otec.

Tento vývoj (vo Švédsku a Anglicku a tiež v ďalších krajinách) vytvorilo rozdelenia vnútri Cirkvi Švédska a Anglicka nevyhnutnými a skupiny sa teraz snažia nájsť svoju cestu. Oči sú samozrejme upäté na Rím. Situácia Švédskej Cirkvi sa považuje za tak vážnu, že mnohí ľudia sa pýtajú, či vôbec prežije. Môj osobný pocit je, že iba prebývanie s Cirkvou, ktorú Kristus postavil na Petrovi, by nás mohlo zachrániť pred premenou na niečo iné ako je kresťanská Cirkev alebo pred zničením. Iba Cirkev v spoločenstve s Petrom môže oprávnene dôverovať Kristovmu prisľúbeniu: „Ty ste Peter a na tejto skale postavím svoju Cirkev. A brány podsvetia Ju nepremôžu.“ (Mt, 16: 18)

Naša Svätá Matka Mária je spolu s pápežom považovaná typickým protestantom za to, čo je typicky katolícke, a preto by sa jej malo vyhýbať. Pápež bol jedným úderom meča odlúčený od Cirkvi vo Švédsku. Mária pravdepodobne zostala v srdciach veriacich prvej generácie reformácie. To bola vec, s ktorou kráľ nemohol urobiť nič. Ale keďže Ruženec bol zakázaný a väčšina mariánskych sôch bola odstránená, nebolo ani miesto pre Pannu Máriu v protestantských švédskych srdciach. Môžete len špekulovať o tom, čo to znamená. Žiť bez Matky, ktorú náš Pán dal Svojej Cirkvi. V liberálnom protestantizme Ježiš zvyčajne nie je Emanuel, to je Boh s človekom, ale je to človek s Bohom a tým je v skutočnosti Mária. Žiť bez Márie ako matky a ideálu urobilo z protestantského kresťanstva viac učením pre pochopenie, než životom pre život. Cirkev sa v reformácii stala skôr školou, než miestom modlitby a klaňania sa. Zároveň treba povedať, že Mária nebola vylúčená z učenia Cirkvi, hoci jej miesto bolo veľmi v pozadí. Takže vy môžete nájsť v konfesionálnych prácach, v piesňach a v spisoch Martina Luthera vety, ktoré tak či onak potvrdzujú učenie všetkých mariánskych dogiem, aj keď nie ako dogmy. Toto, spolu s ďalšími podobnými katolíckymi prvkami, sa neobišlo bez následkov na mariánsku renesanciu vo Švédskej Cirkvi a umožnilo to tiež zostať vo Švédskej Cirkvi s katolíckou vierou, bez rozporu s oficiálnym učením. Keďže s Petrom a pápežom nie sú žiadne problémy, niet nijakých ťažkostí pre biblického protestanta, to, čo náš starý ekumenický arcibiskup Nathan Sderblom nazýval evanjelicko-katolíckou tradíciou, zdieľať katolícke a pravoslávne presvedčenie o Panne Márii. Problém dnešných protestantov spočíva v tom, že veľmi veľa z nich, hovorím predovšetkým o Švédskej Cirkvi, ale možno by sa to dalo povedať aj o luteránoch a anglikánoch v západnej Európe a USA, že oni, zdá sa, už neveria ani v Božie zjavenie ani v Bibliu ako v Božie Slovo. Ale ak Slovo Božie je lampou pre vaše nohy a svetlom na vašej ceste, povedie vás k úcte a k blahoslaveniu Márie.

Môžeme si byť istí, že všetky činy a slová nášho Pána mali zmysel, nielen pre jedinečnú situáciu, v ktorej boli vykonané alebo vyslovené, ale boli určené pre Cirkev, ktorú On založil, a preto mali univerzálny význam a mali byť platné do konca času. Preto je veľmi prirodzené chápať, že Ježiš dal z kríža Máriu, aby bola matkou nielen Jána, ale všetkých apoštolov a celej Cirkvi vo všetkých časoch a miestach. Božie Slovo nás ďalej vedie k tomu, aby sme videli s Jánom „veľké znamenie, ktoré sa objavilo na nebi: žena ozdobená slnkom, stojaca na mesiaci a na hlave s korunou dvanástich hviezd“. Toto je samozrejme Mária. Ona je živá, Ona je vzatá na nebo so svojím telom a je korunovaná za Kráľovnú neba a zeme. Môžeme sa k Nej obrátiť a požiadať Ju o materskú starostlivosť a modlitby za nás. Mária je Matkou Cirkvi, ale je tiež Cirkvou - našou Matkou. Je zosobnením Cirkvi. V nej sa už naplnilo všetko to, my očakávame, a ona už je tam, kde dúfame, že sa s ňou a jej Synom stretneme, v nebi. Týmto spôsobom by som mohol pokračovať, od Biblie ku katolíckej dogme. A napríklad v prípade dogmy Nepoškvrneného Počatia, keď nie je celkom samozrejmé z Biblie, že „Gratia Plena“ - „plná milosti“ - znamená, že v Márii nikdy nebolo miesto pre hriech, som úplne presvedčený, že Duch Svätý viedol Cirkev k úplnej pravde podľa Ježišovho prisľúbenia. (Jn, 16, 13) Spomedzi mnohých titulov Panny Márie a medzi všetkými tým, kým Ona je, prosme Ju, aby bola pre Cirkev Matkou Jednoty. Tej jednoty, za ktorú sa Ježiš modlil a ktorá sa zdá byť tak veľmi ťažká, niekedy dokonca nemožná. Zverujme to Jej starostlivosti a jej modlitbám, aby to mohlo prísť čoskoro, v tom čase a takým spôsobom, ktorý je v súlade s vôľou Božou. Tiež ma požiadali, aby som povedal, prečo podporujem posolstvá Pravého života v Bohu. Keby mi niekto povedal o Vassule predtým, ako som ju sám počul alebo si prečítal posolstvá, pravdepodobne by ma to nezaujímalo, predpokladajúc, že ide o ďalšiu bláznivú sektu. Nepovedal by som, že je to nemožné s proroctvami, zjaveniami alebo posolstvami, ale nikdy som nič také podobné nestretol. Ale odkedy som prvýkrát počul Vassulu v Ríme v marci 1995, som presvedčený, že je to všetko pravda. Možno by som mohol povedať, že som rozpoznal hlas, bol som veľmi dojatý a mal som v očiach slzy. Od tej doby som čítal posolstvá a nikdy som nestretol nič, čo znelo čudne alebo cudzo tomu, čo som sa naučil z Biblie a tradície Cirkvi. To, čo pre mňa znamenalo najviac, bolo, samozrejme, dôvernosť posolstiev. Dôležité postavenie Márie. Centrálna úloha jednoty Cirkvi okolo pápeža a tiež výzva byť v jednote s Jánom Pavlom II. Ako ste možno pochopili, myslím si, že som videl príklady toho odpadlíctva, o ktorom hovoril Ježiš v posolstvách. To, čo je pre mňa nie nevýznamné, je tiež skutočnosť, že Vassula nie je formálne rímskokatolíkom, ale žije katolíckym životom a má katolícku vieru. Toto je aj moja situácia a so mnou mnohých vo Švédskej Cirkvi.

https://ww3.tlig.org/en/testimonies/

"Jednota kresťanv a Panna Mária (Pohľad protestanta)" | Přihlásit/Vytvořit účet | 53 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Jednota kresťanv a Panna Mária (Pohľad protestanta) (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 22. červenec 2020 @ 08:10:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto napsal člověk s hlubokou znalostí tématiky. Moc dobré postřehy.


Tuším, že mezi námi i Ivan je ausburského vyznání.


..."Problém dnešných protestantov spočíva v tom, že veľmi veľa z nich, hovorím predovšetkým o Švédskej Cirkvi, ale možno by sa to dalo povedať aj o luteránoch a anglikánoch v západnej Európe a USA, že oni, zdá sa, už neveria ani v Božie zjavenie ani v Bibliu ako v Božie Slovo. Ale ak Slovo Božie je lampou pre vaše nohy a svetlom na vašej ceste, povedie vás k úcte a k blahoslaveniu Márie. "...







Re: Jednota kresťanv a Panna Mária (Pohľad protestanta) (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 22. červenec 2020 @ 08:29:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
úpná magorina... chce vykresliť protestantov ako tých ktorý začínajú chápať že ich záchrana je v ,,lone rímskej cirkvi,, je zjavné že to nepíše protestant ale katolík ktorý sa tvári že je protestant, má za účel navodiť dojem že hovorí za všetkých protestantov
niekoľko postrehov...

,,To, že by mal byť pápež, je súčasťou Kristových plánov pre Jeho Cirkev. Toto nie je to, čo by reformátori od začiatku spochybňovali, iba zneužívanie pápežskej moci.,, 

prvý blud... reformácia nebola len o náprave nešvárov tej doby, nešlo o morálne zlyhanie cirkvi a preto vraj bolo treba zreformovať cirkev... reformácia bola predovšetkým o náprave cirkvi z bludnej teologie... toto zlé učenie malo dopad aj na morálku... pápežstvo ako princíp podľa všetkých reformátorov je diabolský vynález a pápež bol označovaný za ,,antikrista,, čo platí až dodnes pre každého kto seba nazve ,,nástupcom Boha na zemi,,... námestníkom = namiesto Krista tu nie je rímsky biskup, ale namiesto Krista, ,,námestníkom,, je zoslaný Duch, ten ho zastupuje až do doby keď sa Ježiš v tele vráti na zem
-------------------------------------
To, že existuje a mal by byť primát Petra, je jasné z Evanjelií.,,

z evanjelií je jasné Kristove slová apoštolom aby si dali pozor na to, že nijaký apoštol nie je nadriadený inému apoštolovi, nijaký apoštol nie je ,,primasom,, inému, nikto nie je inému ,,otcom,, ani ,,vodca,,
Matúš 23:8  Vy si však nedajte hovoriť: Majster! lebo jeden je váš Majster a vy všetci ste bratia. A nikomu na zemi nehovorte: Otec! lebo jeden je váš Otec, ten nebeský;  a nedávajte si hovoriť: Vodcovia! lebo jeden je váš Vodca, Kristus.
------------------------------
,,Žiť bez Matky, ktorú náš Pán dal Svojej Cirkvi.Toto je samozrejme Mária. Ona je živá, Ona je vzatá na nebo so svojím telom a je korunovaná za Kráľovnú neba a zeme.,,

protestant nepotrebuje ,,matku,, keďže celé písmo ho volá k ,,Otcovi,, nanebovzatie a korunovácia panenky je samozrejme vycucaná z prsta a nemá oporu v zjavenom Slove... v čase reformácie neexistovali také do neba volajúce bludy ako ,,nanebovzatie Márie,, alebo ,,nepoškvrnené počatie,, preto sa zdá že reformátori, zvlášť Luther boli k mariánskej teologii zhovievaví, dnes by iste vyhlásii katolícku máriologiu za démonské učenie a zjavenie







Re: Jednota kresťanv a Panna Mária (Pohľad protestanta) (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 22. červenec 2020 @ 14:22:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stále se na svět rodí noví a noví reformátoři, kteří už vůbec neuznávají tradici od apoštolu a navíc již přereformovali  několikrát to, co učili první reformátoři.

Co mne udivuje? Ještě ti, co tu byli před námi říkali Pán Ježíš, dnes se slovo Pán nepoužívá. 



Stránka vygenerována za: 0.34 sekundy