 |
Zaznamenali jsme
116506997
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Granosalis
Vloženo Čtvrtek, 20. prosinec 2018 @ 21:21:30 CET Vložil: Tomas |
poslal Jan21 Vážení diskutující na tomto webu,
S lítostí musím konstatovat, že tento portál se v poslední době čím dál více mění k horšímu.
Ač (snad původně) křesťanský, ovládají ho trollové, liberálové, judaisté, ateisté, pochybovači a devianti. Proto téměř nic pozitivního, potěšujícího a nadějného se na něm už téměř nevyskytuje, což mnohé upřímné křesťany odrazuje od toho, aby na něj přispívali či na něm diskutovali, nebo vůbec navštěvovali, neboť se čím dál více proměňuje v žumpu obscénností, osobních invektiv, výsměchu,urážek a rouhání. Dokonce tématem tu byl i návod na bezpečný homosexuální anální sex. Většinou se zde diskutuje o politice. Není žádný nástroj, jak tomu bránit, kromě automatického hvězdičkování neslušných slov, což je samozřejmě bez účinku. Nebudu zde nikoho jmenovat, každý se může poznat sám. Už apoštol Jan napsal, že "svět ve zlém leží" a za dvě tisíciletí se v podstatě nic nezměnilo, neboť vládcem ("knížetem")tohoto světa je dosud opozice - "ten zlý" a skuteční křesťané jsou tu jen v mizivé menšině (Mt.7,14). Avšak i to málo je a má být "solí země", bez níž by se zde všechno zkazilo a jak vidno dnes se čím dál víc kazí, ustupují-li i křesťané z pozic, vymezených nezpochybnitelnou normou, obsaženou v Písmu sv., nenáviděnou to "knížkou" tím "zlým" a jeho přisluhovači.
Připomínáme si v tuto dobu Advent, počátek realizace Božího plánu záchrany lidí nenásilným způsobem zkrze víru v jediného prostředníka a smírce, Pána Ježíše Krista, což je jediné možné řešení aktuálně jen pro pro ty, kdo to vírou přijnou, v budoucnu však pro celý svět při druhém Adventu, který se dle všech příznaků kvapem přibližuje. Žádné alternativní řešení pro tento svět neexistuje. Nenechme si proto tuto radostnou a potěšující zvěst ničím zpochybnit a pošpinit a žijme v radostné naději a očekávání navzdory stále se horšícímu prostředí a zuřivých útoků opozice. Kdo vydrží být věrný až do konce, ten spasen bude.
AHOJ Jan21
|
Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: LD v Pátek, 28. prosinec 2018 @ 19:43:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jednoduche reseni - chcete obnovit puvodni krestanstky duch tohoto
portalu? Staci zavest by-default read-only pristup pro vsechny
registrovane a moznost zapisu jen pro proverene, pokrtene a znovuzrozene
osoby. Tim odrizenete vsechnu tu ateistickou, agnostickou, katolickou a
zidovskou svoloc a bude klid. |
Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 28. prosinec 2018 @ 20:05:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ono by stačilo mnohem méně. Jenže tady to opravdu nikdo nemoderuje, ani vzdáleně. Snad kdyby někdo psal vysloveně protiprávně a hrozil správcům postih, trest, pak by se možná k vymazání nevhodných příspěvků či banu konkrétnách osob, uchýlili. Ale jinak je to jejich věc před Bohem, co tady tolerují.
Zrovna Ty tady jsi úplně v pohodě a žádné takové banování na Tebe bych si nepřál. |
]
Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 28. prosinec 2018 @ 20:13:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | LD
Jednoduche reseni - chcete obnovit puvodni krestanstky duch tohoto portalu? Staci zavest by-default read-only pristup pro vsechny registrovane a moznost zapisu jen pro proverene, pokrtene a znovuzrozene osoby.
martino
Dobrý nápad. Takto do roka byl zlikvidován protestantský Christnet. A pokud máš takovéto názory jak píšeš: " Tim odrizenete vsechnu tu ateistickou, agnostickou, katolickou a zidovskou svoloc a bude klid." Pak nemám pro tebe dobrou zprávu. Vyjadřuješ se jako dement.
|
]
Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: LD v Pátek, 28. prosinec 2018 @ 21:02:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Chápu, rozlobilo tě, že jsem hodil na blacklist i katolíky. Hele - pokud jde o mě, já mám katolíky rád. Katolickou církev nikoliv, ale katolíky jo - všechny, se kterýma jsem se v reálu byli fajn lidi. I když jsem se na tomhle portálu dočetl, že katolíci jsou grázlové, tak moje zkušenost praví jinak. Ale kdoví - možná jsem prostě potkal jen ty světlé výjimky a všichni ostatní jsou ten lidský odpad...
|
]
Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 28. prosinec 2018 @ 23:09:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak podle bible Kristus pobožným říkal, že mají uzdravovat nemocné, křísit mrtvé, atd. Nikde v bibli se nemůžu dočíst, že by měli jeho následovníci trollit na internetu, nebo vypisovat litanie na granosalis. Ty to tam někde vidíš? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Sobota, 29. prosinec 2018 @ 13:14:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | mohlo by být :- 2Hlásej slovo Boží, ať přijdeš vhod či nevhod, usvědčuj, domlouvej, napomínej v trpělivém vyučování.
- 3Neboť přijde doba, kdy lidé nesnesou zdravé učení, a podle svých choutek si seženou učitele, kteří by vyhověli jejich přáním.
- 4Odvrátí sluch od pravdy a přikloní se k bájím.
osobně si myslím, že stačí nechat "pobožné", samým sobě, budou se prát mezi sebou kdo je více Ježíškovatý, kdo duchovnější...
|
]
Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 29. prosinec 2018 @ 14:04:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | LD
Chápu, rozlobilo tě, že jsem hodil na blacklist i katolíky. Hele - pokud jde o mě, já mám katolíky rád. Katolickou církev nikoliv, ale katolíky jo - všechny, se kterýma jsem se v reálu byli fajn lidi. I když jsem se na tomhle portálu dočetl, že katolíci jsou grázlové, tak moje zkušenost praví jinak. Ale kdoví - možná jsem prostě potkal jen ty světlé výjimky a všichni ostatní jsou ten lidský odpad...
martino
Takže jsem se nemýlil, že jsi dement. Mít rád katolíky a nikoliv ŘKC, je výpadek zdravého rozumu, což evidentně nechápeš. ŘKC je společenství římskokatolických věřících, což ty těžko pochopíš, pokud "ostatní máš za lidský odpad". A co myslíš, že jsi ty? Nic nejsi, nic nemáš a nic neznamenáš, takže se sám počítáš k tomu odpadu o kterém mluvíš. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: LD v Sobota, 29. prosinec 2018 @ 14:34:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale prosímtě - vždyť je to nadsázka. Píšu z pozice ateisty (vůči abhramovským náboženství), tak pokud bych si myslel, že katolíci jsou v globále opravdu lidský odpad, to bych vážně musel být magor.
|
]
|
|
Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 22. prosinec 2018 @ 17:10:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jan23
S lítostí musím konstatovat, že tento portál se v poslední době čím dál více mění k horšímu.
martino
Možná proto, že jsi lenivý být diskusně a aktivní a křesťansky věrohodný. Stačí se podívat, kolik zoufalců sem chrlí výplody svých chorobných mozků a kolik získají stejně kvalitních magorů s nimi diskutovat. To, že např. ty sem skoro vůbec nic diskusně neposíláš, včetně ostatních protestantů, tak se osobně podílíte jak na kvalitě, tak na ZLU, které se zde šíří. Já jsem katolík a jsem zde jen host. Jen se zapojuji do ekumenické diskuse. Nízká kvalita současnosti je tedy tvá vizitka a pak nechápu na co si stěžuješ? Zaregistroval jsem, že zmizel, vypařil se fanatik Myslivec, to mohlo zlepšit vaší diskusi, ale nedokázali jste ze svého středu vyprodukovat odborně zdatné diskutéry a nejste schopni vzdorovat zoufalcům jako Neprihlaseny apd. a je zbytečné jim něco vyčítat, vy jako protestanté nejste prostě schopni být argumentačně věrohodní a prostě dostáváte diskusně přes hubu. Tak neplač a raději předveď vyšší diskusní úroveň, např. tím, že připravíš do diskuse nějaké současné adventní a vánoční téma. Zatím sem magoři posílají dokonce na vánoce, tak velikonoce. |
Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 23. prosinec 2018 @ 07:53:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Další postřelená husa zakejhala.
Když tady někdo řekne o ŘKC pravdu, Martino místo věcné argumentace nazve diskutéra chlupem ze satanova zadku, což se moc neliší od vyjadřování Neprihlaseného. Mohou si podat ruce ve snaze o věcnou argumetaci znemožnit. Takže podobný humus a žumpa, co diskutéry odrazuje diskutéry, jimž záleží na objektivitě, tento web navštěvovat. Jen jejich motivace je odlišná. Jeden kope za devianty, druhý za modláře, co se vydávají za jediné pravé křesťany.
|
]
Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 23. prosinec 2018 @ 08:33:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Když jsou všichni devianti a modláři, tak proč ty - Spasitel tohoto webu, velký prorok Jan21 nenapíše nějaký hodnotný pobožný článek? Měl bys uzdravovat a křísit mrtvé podle bible - děláš to? Ne. Měl bys být příkladem v chování - děláš to? Ne. Měl bys být schopen sesmolit nějaký teologický článek. Jsi toho schopen? Ne. Měl bys být schopen se zapojit do diskuse. Jsi toho schopen? Ne.
Jsi nula. Hloupá namyšlená nula. K tomu lenivá jak veš. Lenivá vypotit i cokoli pobožného.
|
]
Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 28. prosinec 2018 @ 08:41:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Neprihlaseny,
Zapoměl jsem ti poděkovat za tvou první fotku z tvého rodinného alba. Vypadáš tam skutečně skvěle. Podle téplastové sací láhve to vypadá, že ses narodil někdy v sedmdesátých letech minulého století, není-liž pravda? To já jako předválečné dítě z chudé rodiny mám první fotku až zprostřed války a to ještě ne solo, ale s mými staršími, už dospělými sestrami. Jedna z nich (ročník 26) ještě žije v plné mentální a duchovní síle, i když tělo zákonitě chátrá. |
]
Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 23. prosinec 2018 @ 10:57:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je zajímavé si všimnout, co tyhle dva, Martino a Neprihlasený, kteří by měli být nesmiřitelnými protivníky, v tomto případě spojuje. Je to nenávist vůči pravdě. U Neprihlaseného proti PRAVDĚ (Ježíši =Já jsem Pravda) a PÍSMU (Tvé slovo pravda jest - Ježíšův výrok), u Martina proti pravdě o ŘKC. Zdá se, že zákon negace negace platí: Odpůrce mého odpůrce se stává mým spojencem. A oba tady svorně lžou, že jsem tu nenapsal žádný článek, na př. o podobnosti ŘKC a Islámu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Neděle, 23. prosinec 2018 @ 14:02:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale bobánku, zklidni hormonky. Žádnou nenávist vůči Ježíši necítím. Literární postava Ježíš je v něčem sympatická, v něčem crazy. Musel bych vzít položku po položce, výrok po výroku. A hlavně si myslím, že desítky roků po jeho smrti to ani nejsou jeho výroky jako spíše fantazie pozdějších generací. Nenávist vůči literární postavě podivně sestavené podivnými anonymy kdovíkdy je srandovní představa. To je jen tvůj vlhký sen, že toto nenávidím. Beru mýtus jako mýtus. Třeba mýtus o Horymírovi a Šemíkovi. Nebo jakoukoli jinou pověst.
Diskutovat věcně neumíš. Jsi fakt nula. A jak hysterčíš, když se ti postaví dva lidi. Jsi srandovně labilní. Hysterko....
Napiš konečně nějaký článek, místo těch nesmyslných fantasmagorií, co tu plodíš. Vyber si třeba něco z bible. Víš, co je bible? Taková tlustá kniha. Zkus si ji otevřít, vzít si nějakou kapitolu nebo pasáž, a zkus ji třeba vyložit. Místo těch blbých keců. OK? Nebo napiš, co ti všechno tvůj Pán dělá. Jsi přece nevěsta, družička, co má mít v lucerničce dostatek olejíčku, až pro něj přinde jeho ženich. Jan21, Honzíku, brzy pro tebe přinde tvůj ženich a ty nevypadáš na družičku nebo nevěstu, co by měla olejíček v lucerničce...
|
]
Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 23. prosinec 2018 @ 20:18:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan21
Je zajímavé si všimnout, co tyhle dva, Martino a Neprihlasený, kteří by měli být nesmiřitelnými protivníky, v tomto případě spojuje.Je to nenávist vůči pravdě.
martino
Kdybys používal mozek, pak bys věděl, že nás opravdu nespojuje vůbec nic, ale že ty jsi tak žalostně frustrovaný, nábožensky a duchovně zanedbaný, že vzteky jen pliveš oheň na všechny ostatní na které prostě diskusně nemáš. Nikoliv že bych byl tak dobrý, ale proto, že ty jsi tak diskusně slabý. A že jsi sem něco vložil? Za rok 2018 si toho nejsem vědom. Možná, že ano, ale asi to byla slátanina, že se na to nedalo ani reagovat. Ty jsi odborník na ŘKC nebo na Islám, jak píšeš? Tak to jsi mě vážně pobavil. |
]
Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 23. prosinec 2018 @ 20:08:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan21
Když tady někdo řekne o ŘKC pravdu, Martino místo věcné argumentace nazve diskutéra chlupem ze satanova zadku,...
martino
Máš smůlu. To je dobrá pohádka pro pitomce, co nepoužívají zdravý rozum jako ty. Pokud chceš někoho napadat a urážet, to můžeš, ale nedělej ze sebe idiota, že zamlčíš fakta. Takže uveď toho někoho, kdo řekl pravdu o RKC a já místo argumentace jsem nazval diskutéra chlupem ze Satanova zadku....Ano, to jsem řekl opakovaně např. na adresu sluhy Satana, odpadlíka od Církve, fanatika a sektáře. Srovnej si to v hlavě. Zatím se zde projevuješ jako diskusně hendikepovaný. |
]
Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 24. prosinec 2018 @ 11:19:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Typická reakce jak Martino, tak nepřihlášeného. Namísto věcných argumentů, urážky, lež a snaha o vyvolání stejně nenávistných reakcí u oponenta, aby ho odradili věcně diskutovat. Jak možno diskutovat s ateistou nebo katolíkem nad biblí? Jeden tomu nevěří a považuje to za báchorky a druhý si to musí tendenčně vykládát podle katechismu ŘKC, sekty, které šlo především o světskou moc lehkoživků, ovládajících plebs,nikoliv o evangelium. Uznávám pozitivní vliv na morálku, i když jen pro podřízené, což nutně muselo vyvolat odmítavé reakce a nástup ateismu.
Mrzí mne, že jsem o Vánocích vyvolal takovéto reakce, jen jsem si posteskl nad obsahem a úrovní posledních diskuzních příspěvků. Ale potrefené husy zakejhaly. To, že tu moc nepřispívám má několik příčin. Převážnou část roku trávím v místě, kde není internetové připojení. Nerad se zapojuji do diskuzí, které jsou jenom mlácením prázdné slámy. Nejsem žádný teolog, abych pitval do detailů nějaký biblický text. Vystačím si prostou vírou, kterou pochopí i dítě nebo babička (Amen, pravím vám: Neobrátíte-li se a nestanete-li se takovými jako děti, jistě nevejdete do království Nebes.)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 24. prosinec 2018 @ 15:45:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan21
Jak možno diskutovat s ateistou nebo katolíkem nad biblí?
martino
Jen blb neumí diskutovat. Ateista ti ukazuje, že tvým největším probléme je tvá nevědomost a neznalost. Katolík ti staví před oči skutečnost o tvém sektářství. Kde si vzal Bibli? Od katolíků, tak na co si to hraješ? Zase jako vždy si se předvedl jako blb. To není nadávka, ale konstatování skutečnosti. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 24. prosinec 2018 @ 16:26:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zajímavé. Pro obyčejného katolíka byla bible donedávna zakázanou knihou, aby se z ní náhodou nedověděl pravdu. Pro ateistu pohádková kniha fabulací a diskutovat s ním o tom nemá smysl, stejně jako s katolíkem, který ji nezná a místo toho je indoktrinován katechismem. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 26. prosinec 2018 @ 12:51:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan21
Zajímavé. Pro obyčejného katolíka byla bible donedávna zakázanou knihou, aby se z ní náhodou nedověděl pravdu.
martino
To má být diskusní reakce? To je vážně ukázka tvé vědomostní úrovně? To je reakce trotla, zapouzdřeného v sektářském učení své sekty. A s tím chceš konkurovat v diskusi ateistům nebo katolíkům? Neblázni! Ateisti se ti vysmějí a oprávněně a katolíci tě diskusně pošlou kam patříš. Tedy do klubu trotlů a blbounů. |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 29. prosinec 2018 @ 15:15:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Honzo, proč chceš vědět od věřících v Krista znovu a znovu, z jaké je církve? Kdybys věřil Bohu a znal Bibli, věděl bys podle toho, co zjevuje Písmo Svaté, že církev je jen jedna - jedna univerzální a jedna místní - a věděl bys také, že řkc to není. Těmito tvými častými otázkami dáváš najevo, že neznáš pravdu, i když čteš Bibli nebo nečteš? :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Neděle, 30. prosinec 2018 @ 12:00:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy
proč chceš vědět od věřících v Krista znovu a znovu, z jaké je církve?
To máš tak, všechny církve prohlašují, že věří v Krista a přesto jsou pro jeho jméno rozděleni a nechovají se k sobě tak, jak by se na křesťany slušelo. To, že mají různé názory, výklady Písma a učení a pochopitelně každý svou pravdu, to se stává a nějak to patří k věci. Horší je, že se vzájemně zatracují a to je špatně ať to dělá jednotlivec či celé společenství. Co ti v tomto zjevuje Písmo ?
Jeden diskutující navrhl prověrky kdo by sem měl přístup a předem některé vyloučil, líbí se ti tento nápad ?
Já se ptal Jana, kde vzal své informace a také na jeho místní církev, neboť tu všeobecnou máme všichni stejnou, jak si ráčil napsat.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 30. prosinec 2018 @ 14:53:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Honzo, píšeš:
To máš tak, všechny církve prohlašují, že věří v Krista a přesto jsou pro jeho jméno rozděleni a nechovají se k sobě tak, jak by se na křesťany slušelo.
Pak to nejsou církve.
To, že mají různé názory, výklady Písma a učení a pochopitelně každý svou pravdu, to se stává a nějak to patří k věci. Horší je, že se vzájemně zatracují a to je špatně ať to dělá jednotlivec či celé společenství.
To patří k padlému křesťanství
Co ti v tomto zjevuje Písmo ?
Mně Písmo zjevuje, že Pán Ježíš Kristus buduje jednu Církev univerzální jako své Tělo dělenou podle jediného kritéria, tj. podle místa, přičemž místní církve v jednotlivých městech/místech jsou vyjádřením Těla Kristova.Takže např. v mém případě jsem jako věřící v Krista a úd Těla Kristova součástí jedné univerzální a zároveň jedné místní církve, církve v Brně. Jiné dělení Písmo nezná a Bůh tudíž nepřipouští.
Jeden diskutující navrhl prověrky kdo by sem měl přístup a předem některé vyloučil, líbí se ti tento nápad ?
Obávám se, že Janův nápad na Granosalis nejde uskutečnit a považuji ho za neřešící problém.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pondělí, 31. prosinec 2018 @ 12:23:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Willy
Děkuji Ti za dobrou odpověď, jen je škoda, že sám se tím neřídíš.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 31. prosinec 2018 @ 12:57:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neřídím se čím? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Úterý, 01. leden 2019 @ 17:40:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tím co jsi napsal.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 01. leden 2019 @ 18:41:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To není pravda. Jak jsi na to přišel? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Středa, 02. leden 2019 @ 14:58:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy.
Obviňování ze lži ti jde moc dobře ale to je tvůj letitý problém. Jsou věci které zatím nepochopíš a je zbytečné ti cokoliv vysvětlovat, pokud posloucháš svého ducha, kterým se tu oháníš, co je ti nedobrým rádcem.
Pokud by jsi chtěl opravdu hledat, ptej s pokorou v srdci Ducha svatého. A věz, že je to na dlouhou cestu.
To ti do dalšího času přeje a vyprošuje
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 30. prosinec 2018 @ 13:28:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Willy
Kdybys věřil Bohu a znal Bibli, věděl bys podle toho, co zjevuje Písmo Svaté, že církev je jen jedna - jedna univerzální a jedna místní - a věděl bys také, že řkc to není. Těmito tvými častými otázkami dáváš najevo, že neznáš pravdu, i když čteš Bibli nebo nečteš? :-)
martino
Známý sektář Willy, který je nepokřtěný v Církvi, člen sektářského hnutí bude pištět do světa, že ŘKC není Církev Kristova podle, jeho rozhodnutí a vůle. Protože Willy je v zajetí zlého i jeho vlastní dcery prosily presidenta, aby jim od něj jako otce pomohl, zde bude takto odporně lhát. ŘKC je Církev Kristova v souladu s Písmem sv. Jediná má sedm svátostí, posvátnou Tradici, Písmo sv., nepřetržitou kontinuitu v apoštolské posloupnosti s Petrovým úřadem v čele a sektář a ještě náboženský nevzdělanec bude tvrdit, že ŘKC není ta pravá. Každý kdo toto tvrdí je od Satana. Tečka. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 30. prosinec 2018 @ 17:16:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martino, co co máš pořád s tím pokřtěním ve vaší "jedině pravé církvi"? Vždyť tím vaším rituálem na novorozencích vyrábíte nebo jste dosud vyráběli nejvíc čistě formálních členů a tolerantních či netolerantních ateistů, kteří se z nich pak v dospělosti stávají, minimálně 90 %. Křest má smysl až v dospělosti na základě víry a osobního rozhodnutí, i když ani to není na 100 % jisté - viz na př. Neprihlaseneho, který zde uvádí, že byl pokřtěn dokonce 2x, jednou jako mimino u katolíků, pak v dospělosti u letničních, kteří z něj asi vyháněli neúspěšně homosexualitu a proto ten obrat - neprožil sám znovuzrození z DS - a dnes je z něho odpůrce křesťanů, který tento web zapleveluje vulgaritami, výsměchem a urážkami, v podobném stylu jako ty vůči nekatolíkům. A vaše "svatá tradice" je částečný návrat do židovství (úřad kněze, mše, křest nemluvňat namísto obřízky) a pohanství - modly, fetiše, modlitby k zemřelým, očistec atd. atd. a o nějaké nepřerušené posloupnosti papežů - smyšlený úřad - se nedá hovořit, nehledě na to, že jim šlo především o dobré bydlo a vládu nad světem, což je v diametrálním rozporu s prvokřesťanskou církví. Nemáš žádné rozumné protiargumenty, taky jen urážky a nálepkování satanem toho, kdo řekne pravdu, odvozenou z Písma. Neříkám, že i mezi katolíky se nemůže vyskytnout i navzdory konzumaci toho pohanského balastu - většinou udržováním v neznalosti Písma - skutečně upřímný křesťan, ale je jich jako šafránu. Ale z tvých reakcí ty mezi ně nepatříš, žiješ myšlením ve středověku. Snesitelnější je tu už Honza Noname, který neužívá expresivní výrazy a zdá se mi, že je zastáncem univerzální spásy, sluníčkář v duchu New Age - ekumenismus se všemi (kromě křesťanů stavících na bibli, na těch jim nesejde,je jich málo), což je trend, kterým se poslední papežové ubírají, neboť usilují o udržení slábnoucího politického vlivu ve světě.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 30. prosinec 2018 @ 19:25:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jane21, rozumím ti, že jsi z mých komentářů špatný. To není ovšem má věc. Že budeš sektář, sis vybral sám. Tak si tu sektářskou smetanu vychutnej a nehrab se do věcí kterým nerozumíš. To je slušnost. Já také se nehrnu do diskusí o biologii. Tvůj diskusní hendikep je tvoje základní nevědomost-nevzdělanost. což je vždy vizitka sektářů, že neznají Písmo sv. natož učení Církve a rostou jako dříví v lese...Písmo říká jako ovce bez pastýře. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 31. prosinec 2018 @ 09:08:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty tady žádné věcné komentáře podložené fakty nemáš, tak jak mi z nich může být špatně? Špatně mi může být jedině tak z tvého nabubřelého chvástání se příslušností k polopohanské megasektě a z očerňování a nálepkování křesťanů nekatolíků a těch, kterým se z té vaší megasekty podařilo vymanit, protože prozřeli. Ti vaši arcipastýři jsou spíše vlci hltaví, kteří stádo rozhánějí a díky nim proto tolik různých denominací. A "sektáři" naopak Písmo znají, narozdíl od katolíků, kteří k němu neměli po staletí přístup. A učení vaší církve se v mnohém od Písma odchyluje - přídavky a tendenční výklady ve prospěch arcipastýřů.
Jinak mi už nepiš, nebo nepiš tady vůbec, pokud budeš diskutéry jen bezdůvodně očerňovat.
Asi jsem tě nepotěšil, ale taková je pravda, z níž nehodlám ustupovat. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 31. prosinec 2018 @ 10:23:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Honzo,
Do II. vatikánského koncilu (to jsi byl asi ještě na houbách) neměli obyčejní katolíci k Písmu přístup a nebylo jim to doporučováno, mohli v kostele slyšet jen útržky z evangelií, a to ještě v latině. Důvodem bylo, aby se náhodou nedozvěděli pravdu (Tvé slovo pravda jest), že něco z toho, co učí katolická církev, nikde v Písmu nenajdeš. Udržovat lidi v nevědomosti mělo samozřejmě za cíl především udržovat je v nejistotě, nevědomosti, strachu a poslušnosti kléru a vrchnosti i jakés takés morálky, což mělo i pozitivní vliv v tom, že se lidé proti vrchnosti nebouřili a když ano, užívaly se násilné donucovací prostředky. Teprve reformace spolu s vynálezem knihtisku přinesla možnost většímu množství lidí se s biblí seznámit, což samozřejmě pozici katolické církve oslabovalo a proto za doby protireformace lidem zabavovali i bible. Dnes už katolíci přístup k bibli mají a to je dobře pro lidi, nebezpečné však pro církevní instituci.
O tom, ke kterém církvi patřím, jsem tu psal, je to CB, evangelikální církev vzniklá ještě za Rakouska přibližně před 140 lety, které se nelíbilo ve zesvětštělé církvi evangelické, a rekrutovala se převážně z ní, ale i z katolíků, na př. její první předseda rady Alois Adlof byl původem katolík, a ten dokonce toleroval křest nemluvňat, zatímco její druhý předseda František Urbánek (přítel Masarykovy rodiny) byl proti takovému formálnímu aktu a musel proto opustit post faráře u evangelíků. Dnešní i minulé vedení bylo a je vstřícné ekumeně s katolíky a já mám obavu, zda nebude ustupovat z biblických pozic a nepodlehne liberálním tendencím, jak je tomu dnes na př. u evangelíků.
Mám takový dojem, že spolu se svou esejí jsem ti poslal i životopis, Nebo ne? Své názory jsem snad dostatečně vyjádřil v té eseji. Nebo si ji nečetl? Máte ještě zakázáno číst, co není imprimatur?
Dovedeš si představit diskuzi o bibli se zdejším trollem multinickem, který zde prohlašuje, že je to fake? Já ne.
Honza neboli Jan21 |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pondělí, 31. prosinec 2018 @ 12:17:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Honzo alias Jane 21
Děkuji Ti za reakci.
Zkusím Tě trochu poopravit, v době koncilu mi bylo 15 let, asi nemáme věkově daleko od sebe :-).
Nevím, že by katolická církev zakazovala četbu Písma, naopak vždy četbu vřele doporučovala. Problém byl Písmo sehnat, tou dobou bylo Písmo téměř zakázané vládnoucí stranou, tak možná odtud pramení tvá mylná informace. Velice dobře si ze školy pamatuji argumentaci, proč se údajně nesmělo Písmo číst. Citoval jsi to docela přesně. Jak vidíš, některé bludy přetrvávají . . . "Dnes už katolíci přístup k bibli mají a to je dobře pro lidi, nebezpečné však pro církevní instituci." Nevím proč si to myslíš, čem je to nebezpečné. Písmo Tě má vést k Bohu a proto si musíš dávat otázky a hledat odpověď. Jen fakt, že někteří lidé mají raději nalajnovanou cestu o které se nepochybuje, u některých sekt dokonce pochybnost znamená vyloučení a zatracení. Zrovna tak u mnohých z minulosti přetrvá názor co si o jiných mají myslet. (O lidech z jiné církve a proč je špatná) Takové hloupé fráze.
Nicméně děkuji Ti za historický exkurs a informace o sobě. Evangelialních církví je docela dost,(proto otázka) a nejsem si jist zda mezi nimi vládne úplná shoda, už proto, že mají tolik různých sborů pod různými názvy a někdy i učením. Za první republiky se jim u nás docela dařilo, dost lidí k nim přestoupilo, bohužel tam často jejich cesta k Bohu také skončila.
Nevadí mi věřící nekatolických vyznání, naopak někdy mi mohou být i vzorem a jindy s jejich výkladem Písma prostě nesouhlasím ale to je vše. Nepoužívám slovo antikrist, zatracení, peklo apod. ač jsem tu občas takto častován.
Naprosto souhlasím s tebou, že s některými lidmi diskutovat prostě nelze a je jedno, zda je, či není věřící.
Přeji Ti vše dobré do nového roku a vyprošuji Tobě i všem kteří to budou číst Boží požehnání.
Honza
|
]
|
|
Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 20. prosinec 2018 @ 21:33:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Jan21 Ty jsi to samé, co ten Eklesian. Místo abys napsal článek, tak jen prudíš. Co tobě, pobožný, brání, abys napsal hodnotný pobožný článek? Tys nenapsal nic, co by mělo hlavu a patu. Nejsi schopen sesmolit nic jiného než prudění. Ty kritizuješ jiné pobožné? Ale někteří z nich jsou schopni sesmolit aspoň nějakou teologii a ucelenou koncepci, nebo se o to snaží. Jan21 - co jsi vyprodukoval ty? Nulu. Nic. Jsi prázdný a zbytečný. A nejsi ani křesťan. Kdybys byl křesťan, tak bys něco v tom směru byl schopen vypotit. Ty ale nejsi schopen vypotit nic. Napsal si slohovku, v které se povyšuješ nad ostatní a děláš se lepší? Ale v čem jsi lepší? Nulo, v ničem. Jsi ještě horší než ostatní pobožní. Nepovyšuj se nad pobožné, páč ani na ně nemáš.
Nulo, ty to víš. Závidíš, že se tu lidi mezi sebou baví. A ty, nulo, nemáš čím přispět. Protože jsi nula. Nula, co si o sobě namýšlí, že je nadčlověk a přitom je to jenom nula. |
Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 21. prosinec 2018 @ 12:36:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Potrefená husa zakejhala. Naštěstí v tuhle chvíli ještě nevypustila ten nejhorší exkrement, jaký zde dokáže obvykle vyprodukovat.
To kvituji s povděkem.
Nechtěl jsem vydráždit hada, jen vyjádřit lítost nad tím, kam až se tento portál posunul.
Že jsem u tebe nula, to ti neberu. Sám o sobě si nic nemyslím, před Bohem jsme jen hříšníci, které může ospravedlnit jen víra v zástupnou oběť Ježíše Krista, což je podstatou křesťanské víry i nosným tématem celého Písma. Kdo tohle zpochybní, křesťanem není, což je v současnosti většina diskutujících na tomto webu, z čehož oproti tobě, který zde prudíš nejvíce, žádnou radost nemám.
|
]
Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 21. prosinec 2018 @ 13:03:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Jane, myslím, že ti rozumím. o tom portálu si myslím něco hodně podobného jako ty. Na světě se vyrojilo mnoho antikristů - a spousty se natlačilo i sem na GS. - 1. Janův 2, 18Dítky, nastala poslední hodina; a jak jste slyšeli, že přijde antikrist, tak se nyní vyskytlo mnoho antikristů; podle toho víme, že nastala poslední hodina.
Jen v jednom to vidím jinak. - "Většinou se zde diskutuje o politice.". Domnívám se, že ne, že ohledně politiky to není tak hrozné, moc se v současné době o politice nediskutuje. Což je dobře. |
]
Re: Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 21. prosinec 2018 @ 13:14:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jane,
--- před Bohem jsme jen hříšníci, které může ospravedlnit jen víra v zástupnou oběť Ježíše Krista, ---
proč pouze "může" ospravedlnit ? Někdy v budoucnu ? Ona snad ještě neospravedlnila ? |
]
Nula píše (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 21. prosinec 2018 @ 13:18:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nula píše: Naštěstí v tuhle chvíli ještě nevypustila ten nejhorší exkrement, jaký zde dokáže obvykle vyprodukovat.
Exkrementy sem vypouštíš ty, pobožná nulo. A na rozdíl od jiných pobožných nemáš žádnou ucelenou teologickou koncepci. Jsi bezmozek, co prudí. Ty ani nevíš, v co věříš. Nejsi schopen vůbec sepsat podstatu a parametry tvojí náboženské víry. Jsi prázdný, dutý.
Naučil ses jedno slovo, a to omíláš. Kdo ti nakukal, že jsi křesťan?
|
]
Re: Nula píše (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 21. prosinec 2018 @ 13:41:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já vím, Nepřihlášený. Ono v podstatě jsme všichni nuly, které si na něco hrají, nebo to jen neradi přijímají. A je jedno, zda věříš v Krista nebo v to, že jsi zákonitě poskládaný shluk hmoty, který se za život mnohokrát obmění a je kontinuálně provázán snad jen nějakou 'pamětí' zachovanou díky neuronům.
Z tohoto pohledu je přece docela jedno, čemu věříme. Jsme nuly, já taky, a chováme se, resp. smýšlíme v podstatě iracionálně a nekonzistentně, pokud si myslíme něco jiného. Žel přirozené nám lidem je myslet neracionálně a v podstatě směšně hloupě... Sami o sobě jsme téměř ničím. A nějaký smysl mi to nic dává opravdu jenom v Pánu Ježíši. A můžeš si myslet, co chceš. Nic Ti rozhodně nevnucuji (nechci, aby sis podobně jako v minulosti něco takového myslel), jen tuším, že si to uvědomuješ v podstatě taky (na základě Tvého komentáře před časem, tuším na OSAČR).
Jaký má smysl, když lidé, co si myslí, že jsou jenom kusem bezúčelně uspořádání hmoty, nadávají někomu dalšímu, o kom si myslí totéž, jenom proto, že ten další si myslí něco jiného? Tobě to opravdu připadá nějak racionálně-smysluplné? Vžiji-li se do role ateisty, smysl v tom nenalézám.
Pěkné prožití svátků vánočních, přeji Tobě, ale taky všem dalším zde scházejícím se pravidelně nebo občas na GS.
wollek |
]
Re: Re: Nula píše (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 21. prosinec 2018 @ 14:42:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tady jde o něco úplně jiného. Když si ten pobožný tydýt Jan21 myslí, že tu je málo článků o věrouce, však mu nikdo nebrání něco takového napsat. Jsou tu takoví, co píšou, třeba Willy, Karels, BohemianAnonymos a další uživatelé. Však jaké si to uděláte, takové to máte. Ale on tu nic nesesmolil a prudí. Nenapsal jediný původní článek, nic o něm nevím, není schopen popsat, v co věří, není schopen naspat článek, je buď prázdný nebo lenivý, ale drzý jak indián na Václaváku.
|
]
Re: Re: Re: Nula píše (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 22. prosinec 2018 @ 10:27:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nejenže prudíš, ale ještě k tomu lžeš. Je fakt, že se zde moc nepředvádím, ale svých článků (které si můžeš jednoduše dohledat), jsem napsal za šest let, co sem občas chodím, čtrnáct (dva anonymní) a možná tak dvě stovky diskuzních příspěvků. Ale pro tebe je zbytečné psát tady nějaké články s duchovní tematikou - platí zde Ježíšovo varování neházet perly sviním, tak nevím, proč si právě ty stěžuješ. Abys je mohl napadat, zesměšňovat a ještě více prudit? Doporučuji ti přestěhovat se na nějaký homosexuální web, snad nějaký existuje, když tě i ateisté ze svého vyhazují. Tvůj výskyt tady značně zapáchá a zřejmě je to součást tvé strategie, jak tomuto webu, potažmo křesťanům, škodit. |
]
Re: Re: Re: Re: Nula píše (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 22. prosinec 2018 @ 12:20:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No jo, pobožný bobku. Chtěl sis hrát na sluníčko a vylezlo z tebe, že jsi jen mrak. Tak už to bývá. A křesťan nejsi. Jenom ses naučil pár frází, kterým ani nerozumíš. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Nula píše (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 22. prosinec 2018 @ 12:24:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pobožný jsi, tedy ve smyslu, že jsi pověrečný a věříš na nadpřirozeno, ale křesťan nejsi, páč nejsi schopen ani sesmolit, v co věříš. Fráze opsané od druhých nejsou teologie.
Nula a mrak jsi. Bublina splaskla. |
]
|
|
Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Čtvrtek, 20. prosinec 2018 @ 22:04:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milosrdenství a pokoj tobě, chápu co myslíš, ale zkus to naopak. Proč myslíš, že k horšímu? Proč myslíš, že je to horší? Klávesnice mluví čím srdce přetéká. V tomto smyslu je anonymita tohoto serveru dobrá a člověk vidí druhého jaký je uvnitř, tak jak se jednou uvidí v zrcadle u Boha. Anonymita umí hledět dovnitř srdce a zjevuje co je skrytého.... druhým to nepomůže, je to anonymita, ale třeba to jednou docvakne každému kdo tu píše, i mně... já jsem vděčný za svobodu a toto zrcadlo .... ono funguje i na mne, někdy začnu psát ... a pak se omluvím a smažu to a píšu něco jiného... |
Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 21. prosinec 2018 @ 13:45:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokoj, především ten "převyšující lidský rozum" přeji i Tobě.
Proč k horšímu?
Jsem už dost starý na to, abych mohl posoudit, kam se svět za těch, řekněme 70 let, kdy to mohu porovnávat, posunul. Myslím především v náhledu na morálku a chování lidí. I když si nedělám iluze o tom, že by lidé byli dříve lepší, přece jenom povědomí o tom, co je správné, vycházející především z žido-křesťanské tradice, založené na Písmu, nedovolovalo lidem projevovat své přirozené sklony ke zlému tak otevřeným způsobem jako dnes, kdy je to tolerováno a stává se to alternativou nebo normou. Dokonce i komunisté, kteří propagovali ateismus, z nějaké setrvačnosti udržovali ve společnosti mnohé hodnoty, na křesťanské morálce založené.
To, že se svět bude "v poslední době " posunovat k horšímu, předpovídá i Písmo NZ, což i jeden z důkazů, že je pravdivé. Ráj na zemi nejde uskutečnit lidskou snahou, žádnou ideologií.
|
]
|
|
Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 22. prosinec 2018 @ 09:01:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Kdo vydrží být věrný až do konce, ten spasen bude.
A kdo nevydrží být věrný až do konce, ale patří Pánu, tak i o takovém Bůh říká: "Hynoucí vyhledám a zapuzenou přivedu zpět, polámanou obváži a nemocnou posilním."
Ahoj Jene.
Je dobré si uvědomit, že i to, co se děje na GS teď, je zrcadlo ekumeny. Většina těch lidí, co sem přináší svoje nitro, chodí nebo chodili do nějakých církví a v nich se navenek tváří jako křesťané, slušně, nenadávají, neodvážili by se lhát druhým do očí. Možná půjdou i na půlnoční a budou přát lidem kolem sebe pokoj, pokoj, který sami nikdy nezažili, protože jim za léta chození do církve nikdo pokoj nepřinesl a v jejich hříchu nepomohl. Například proto, že ta církev neměla moc jim v jejich těžkosti pomoci.
Tedy: Po církvích pobíhá spousta lidí, kteří si v nitru místo Ježíše nesou hřích: Svoje modly, bezzákonnost, vztek na svoje rodiče, cizoložství, krádeže, lži nebo závist. A stane se, že takoví lidé se dostanou i do vedení církví a takový vedoucí/pastor/kněz pak rozšiřuje po církvi svoje "poklady", co má v srdci. A taková "církev" pak podle toho vypadá.
Můžeš tu také online vidět, čemu asi křesťané v historii čelili, když byli u politické moci lidé tohoto charakteru.
Možná se zdá, že svět jde k horšímu, ale jak řekl jeden anděl: Nezapečeť slova proroctví tohoto svitku, neboť ten čas je blízko. Kdo ubližuje, ať ještě ubližuje do konce, kdo je špinavý, ať se ještě ušpiní, a kdo je spravedlivý, ať ještě až do konce koná spravedlnost, a kdo je svatý, ať se ještě posvětí.
A to slovo je dobré a věrné. Plní se.
Toník
|
Re: Re: Granosalis (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 22. prosinec 2018 @ 10:57:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | //A kdo nevydrží být věrný až do konce, ale patří Pánu, tak i o takovém Bůh říká: "Hynoucí vyhledám a zapuzenou přivedu zpět, polámanou obváži a nemocnou posilním."
... a právě proto takoví vydrží až do konce.
Nebo je to jinak?
(Žd 12:2 s pohledem upřeným na Ježíše, který vede naši víru od počátku až do cíle. Místo radosti, která se mu nabízela, podstoupil kříž, nedbaje na potupu; proto usedl po pravici Božího trůnu.) |
]
|
|
|
|
