Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Berta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 4, článků celkem: 15037, komentáře < 7 dní: 372, komentářů celkem: 311047, adminů: 60, uživatelů: 4798  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 81 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

leonet
Noname

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·V čele Evropské baptistické federace kazatelka z Velké Británie
·V USA se mění struktura náboženské příslušnosti
·Znamení na nebi 23. září 2017
·Nedokončená reformace
·Vytržení. Vytržení? Vytržení!
·Letniční odpověď reformované teologii
·Omluva a dodatek k recenzi knihy Vytržení
·Pražské zastupitelstvo zamítlo obnovu Mariánského sloupu
·Rozhovor s novým předsedou Výkonného výboru BJB Pavlem Coufalem
·Zpravodaj baptistických sborů na Facebooku

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
89 638 792
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Výroba křesťanů.
Vloženo Sobota, 22. duben 2017 @ 18:06:57 CEST Vložil: Tomas

Katolicismus poslal myslivec

K napsání tohoto článku mne inspiroval Oko. V jednom svém komentáři napsal, že Bůh si "vyrábí" křesťany. Dobře použité slovo "výroba". V kontextu slova výroba, přidávám slovo zmetkovitost, a prosím čtenáře aby při čtení článku z tohoto "výrobního" kontextu vycházel. To proto, že slovo "zmetek" není vztahováno v žádném případě do osobní roviny.

Bůh povolává a vyvoluje, což můžeme za jistých okolností nazvat "vyrábí". Podívejme se nyní kolem sebe na velké množství "vyrobených" křesťanů.

Poukážu na určitý příklad, známý prakticky v každé obci. Jeden příklad za mnohé. V obci je řkc kostel a farnost ve kterém se jako na běžícím pásu od nepaměti "křtí" mimina. Prakticky celá obec je (byla) pokřtěná. Když vezmu současnost, kdy v obci je přibližně 2000 obyvatel, a porovnám to s množstvím těch co svůj křest žijí, jsou to pouze desítky obyvatel. Přibližný poměr je 1:100. Obci neznám víc než 20 praktikujících katolíků. 20:2000 = 1:100.
Když se pozeptám na křest těch mladších do 30 let, většinou o tom zda jsou či nejsou pokřtění neví. Malá část co o svém křtu ví, většinově neví co to křest je.
Mno, takže vzhledem k vysoké zmetkovitosti při "výrobě křesťanů" jsou na místě otázky.
Kde se bere tak vysoká zmetkovitost při "výrobě" křesťanů?
Bůh vyrábí zmetky?
Jak je možné, že pokřtěný neví o tom, že je pokřtěný?
Jak je možné, že pokřtěný neví co je to křest?
Jedná se vůbec o boží "výrobu"?
Nefušuje náhodou Bohu někdo do řemesla?
Najde se troufalec, který toto ohromné množství "zmetku" prohlásí za boží dílo, za to co "vyrobil" Bůh??
Není už na čase vážení katolíci si přiznat, že ty vaše iniciační křestní miminkovské svátosti jsou vzhledem k vysoké "zmetkovitosti 1:100" - prokazatelný podvod?

S tímto tématem mám osobní diskusní zkušenosti. Není poprvé, co se na to katolíků v obci ptám. Odpovědi jsou vždy podobné.
Nepřiznají, že takový "křest" je podvod.
Nepřiznají, že za takovým "křtem" stojí pouze člověk, a ne Bůh.
Svalují vinu na lidi, za to, že o svém křtu jedinec neví, mohou rodiče a kmotři. Při tomto obviňování většinou konči diskuse, jelikož jim v tomto okamžiku připomenu za to mohou i oni, načemž na mne vyvalí překvapeně oči, když jim připomenu, že záruku při "křtu" mimina poskytují rodiče, kmotři a řk církev! Tím debata většinou konči, k vyvaleným očím se přidá nasupená tvář, které se zapráší za patama.

Mno, takže při hledání odpovědných osob a odpovědné organizace za velkou zmetkovist při "výrobě křesťanů" nemusíme chodit daleko. Kdo se zaručil? Rodiče, kmotři, a řkc. Kdo selhal ve svých zárukách je jasné. Takže kdo nese odpovědnost za současný stav je naprosto zřejmé. 







 
Příbuzné odkazy
· Více Katolicismus
· Novinky od Tomas


Nejčtenější článek Katolicismus:
TRIDENTSKÝ KONCIL VERSUS BIBLE


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 1
Hlasů: 1


Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Výroba křesťanů." | Přihlásit/Vytvořit účet | 154 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Výroba křesťanů. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: belansky v Čtvrtek, 06. červenec 2017 @ 00:25:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
No, já bych si tím poměrem 1:100 nebyl tak jistý. Jistě, křtěné mimino nemá potuchy, co se děje a za to, aby se ke křtu přiznalo jako rozumný tvor, zodpovídá rodina, kmotr, pastor a křesťanské společenství.RKC  má na to instrumenty, dítě jak roste, jde k první večeři Páně, pak biřmování.... A procento odpadlých, prostě ztracených, bude asi stejné, jako v jiných denominacích. Někoho zláká svět, myslí si, že by byl nesvobodný, chce si být sám vlastní autoritou.... 



Re: Výroba křesťanů. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 22. duben 2017 @ 18:19:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Článek jsem nečetl, ale vidím úpravu. Vecpal to celé to toho horního pole, aby se mu to otisklo v hlavním menu. Komplet celé. Čili na úkor ostatních článků. A aby to všichni povinně četli. Už z toho je vidět, co je to za člověka. Nevychované prase, co chce převálcovat ostatní. Zanedbaná výchova. A jak si takový člověk, který má evidentně pokaženou povahu, egomaniak namýšlí, že je něco více. To je neuvěřitelné. A jak se ho ostatní pobožní bojí. Já bych mu dal kapky a výchovu. 



Re: Výroba křesťanů. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 22. duben 2017 @ 18:29:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...myslím že je vhodné doplniť a spýtať sa kto je zodpovedný za taký zmätok ako bol Judáš Iškariotský, alebo Démas... (  lebo Démas ma opustil, zamilujúc si tento svet, a odišiel do Tesaloniky, 2 Timoteovi 4:10).... alebo Diofretes... Preto keď prídem, spomeniem jeho skutky, ktoré pácha, keď nás zlými slovami ohovára; a ani na tom nemá dosť, ale ani sám neprijíma bratov, a tým, ktorí by ich chceli (prijímať), zabraňuje a vylučuje ich z cirkevného zboru.án 1J1:10
alebo ten ktorý mal pomer so svojou matkou...  Vôbec počuť, že je medzi vami smilstvo, a to také smilstvo, akého niet ani medzi pohanmi, (totiž), aby niekto žil s manželkou otcovou.1 Korintským 5:1
... kto je zodpovedný za tisíce napríklad baptistov v Amerike, ktorí boli riadne pokrstení a o ktorých sa dá skôr povedať že....  bohom im je brucho, slávou hanba a myslia len na to, čo je zemské.  Filipským 3:19 
samozrejme nechcem zľahčovať argumenty autora tohoto článku, sú pravdivé, len sa mi zdá že tých zmätkov okolo nás je trochu viac než len v samotnej RKC...



Re: Výroba křesťanů. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 22. duben 2017 @ 19:35:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Autentická slova ŘK kněze při miminkovském křtu:

"malé dětí je možné křtít, když se za ně rodiče, kmotři a církev zaručí, že je přivedou k víře v Boha"

Přivedou, teprve přivedou- křest bez víry! A kdo je odpovědný za miliony papírových křesťanů? Kdo poskytl záruky, které nesplnil, ani splnit nemohl, neb víra není dar lidský, ale výhradně boží!

Trocha hudby k přemýšlení:




Re: Výroba křesťanů. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. duben 2017 @ 20:45:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."V jednom svém komentáři napsal, že Bůh si "vyrábí" křesťany.... "...

Tak tohle jednání je ale docela nedůstojné křesťana.

Protože doopravdy to bylo tak, že nejprve "myslivec" použil toto slovo "vyrobil" -  a to v souvislosti s tím, že katolíci si prý vyrábějí křesťany - moje vyjádření tedy bylo už reakcí na tento myslivcův atak.

Zde to on ovšem vytrhl z tohoto původního kontextu - a jeho článek - zmetek - je na světě.

Docela pod úroveň!



Re: Výroba křesťanů. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 22. duben 2017 @ 20:49:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve skutečnosti je to tak, že křest vtiskuje každému křtěnci nesmazatelné znamení křesťana.

Tato skutečnost vůbec nesouvisí s jeho dalším zbožným či hříšným životem a jeho okamžitý stav není žádným ukazatelem, zda je někdo pokřtěn platně či neplatně.



Re: Výroba křesťanů. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 23. duben 2017 @ 18:43:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trochu bych tě myslivče opravil. Smyslem křtu není uvést někoho do vědomí, že je křtěn, to je až následný efekt, který vnímá dospělý nebo znalý jedinec. Malé dítě to ani nemůže vědět. Smyslem křtu je provést úkon, o němž se píše v Bibli a jemuž se podle Bible připisuje tam popisovaný účinek.

V podstatě tvůj názor odpovídá jednoduchým argumentům protestantů. Ale nebezpečí je v tom, že totéž tvrdili pozitivisté, když vyjadřovali, že tyto a jiné náboženské úkony, a dokonce i používané věty, které jsou ve vyjádřeních křesťanů, jsou v principu nesmyslné a proto je celé náboženství nesmysl. Například výrok "Bůh stvořil svět" je podle nich nesmyslný, neboť se vymyká pojetí času a nerespektuje princip příčiny a následku a proto nemá smysl se jím vůbec zabývat.

Pokud vidíš křest novorozenců jako zbytečný, zkus se vžít do katolíků a jejich učení a jistě najdeš důvody, proč to dělají. Kromě toho jistě víš, že křest novorozenců byl zaveden již v prvotní církvi z obav kvůli vysoké úmrtnosti novorozenců a později také v době pronásledování křesťanů. Neboť proč by rodiče neměli mít možnost setkat se na věčnosti se svým dítětem?



Re: Výroba křesťanů. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 23. duben 2017 @ 10:55:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Svátost křtu samozřejmě žádné křesťany nevyrábí, a to ani když někdo poleje miminko, ani když někdo poleje dospělého, a to ani u katolíků, ani u evangelíků. Dokonce ani křest ve vodě nevyrobí křesťana. 

  Za život jsem viděl tak stovku katolických a evangelických svátostí křtu, ani jedna z těch svátostí křesťana nevyrobila. Někteří z lidí, kteří prodělali svátost křtu, se pak v dospělosti setkali s evangeliem, někteří ne. Většina není křesťany dodnes. Svátost křtu nedělá rozdíl v tom kdo se stane nebo nestane křesťanem.

  Svátost křtu nedělá dokonce rozdíl ani v kvalitě života, není žádná korelace mezi "kvalitou života" a svátostí křtu. Slušně vychovaní lidé v dobrých rodinách, kteří prošli svátostí křtu, žijí dobrý život, docela stejně, jako lidé, kteří žádnou svátost nikdy nepotkali. Stejně tak pokud je špatná rodina s výchovou třeba k nenávisti, svátost křtu na tom nic nezmění.

  Tento druh činnosti tedy nemá s Bohem nic společného. Spíše je to poměrně účinné očkování proti evangeliu a proti tomu, aby se lidi obrátili srdcem k Bohu. (Ve stylu 'já jsem "křesťan", co mi bude kdo povídat).


  Pokud jde o poměry, tak v našem prostředí bylo asi 500 lidí ve farnosti, z toho asi 50 "chodilo do kostela" (1:10), z těch 50 pak asi 10 "chodilo ke svátostem" (1:50), byli tedy pravidelně praktikující a žili svou svátost křtu. Později, na začátku nového století, to bylo více, asi 70 lidí v kostele, desítky u svátostí, teď po "restitucích" to zase klesá. 

  To, že lidé "chodili ke svátostem" a "byli praktukující" nebylo známka toho, zda byli či nebyli křesťané.

  

  Ani křest ve vodě nedělá rozdíl. 

  Za život jsem viděl nebo slyšel svědectví o několika desítkách křtů. Pokud byl někdo křesťanem a dal se pokřtít, křesťanem zůstal. Pokud někdo nebyl křesťanem a dal se z různých důvodů pokřtít, křesťanem se tím křtem nestal. 

  Viděl jsem ale (vyjímečně) lidi, kteří se stali křesťany po křtu, často i mnoho let. 

  Spíše byl křest nekřesťana pohoršením, ta to jak pro "pokřtěného", tak pro okolí. Pokřtěný nekřesťan si od křtu hodně slibuje - obvykle se mu napovídá mnoho povídaček o "novém životě", na křtu se zpívá "nové stvořeeení, to jseem dnes já, staré pominulo, nový život mám" atd. Člověk projde křtem, zažije menší či větší euforii (pokud vůbec) a pak nastoupí realita života, která je stejná, jako před křtem, žádné nové stvoření. Což může a bývá impuls pro to, aby dotyčný "křesťanství" dříve či později opustil.

  Ale ani samotný křest tedy neudělá z člověka křesťana.



Re: Výroba křesťanů. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 22. duben 2017 @ 22:06:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
myslivce zapomel jsi ze mame boha mrtvého a Boha Ziveho. Zivy Buh pokud nekoho vyrobil tak to byl starozakonni prorok nebo novozakonni apostol. od doby apostolu je velice malo lidi které zivy Buh povolal a nejsouna to uplne presvedcive důkazy například EGW a nekteri další v jeji době ale to je na diskusi někdo tomu veri někdo ne. Jo to mrtvej buh vyrabi krestany jako na bezicim pasu ale moc se mu to nedari popisuješ to vyse.Vis zivy Buh s minimem lidi udela vice nez mrtvy buh s miliony lidi v tom je sila ziveho Boha Jezis prisel sam proti skoro celému svetu a potom vyvolil 12nact apostolu  a ještě par 100vek lidi co uvadi bible a presto evangelizoval skoro celej svet.nejhorsi věc je ta ze lide si mysli ze uctivaji ziveho Boha ale ve skutecnosti uctivaji mrtvého boha který je podvedl a oni o tom nemaj ani paru ne nadarmo Jezis říká davejte si pozor aby vas někdo nesvedl bohužel tadle slova se naplnila na milion procent v dnesni době.



Stránka vygenerována za: 0.79 sekundy