 |
Právě je 544 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Ivanp
rosmano
Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116482836
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Povzbuzení: C. S. Lewis – o homosexualitě
Vloženo Neděle, 12. únor 2017 @ 13:51:11 CET Vložil: Tomas |
poslal karels Homosexualita v nejširším pojetí označuje princip vazby osob vykazujících totožnou charakteristiku pohlavnosti. V užším a v odborném diskurzu obvyklém pojetí jde o sexuální orientaci především na osoby stejného pohlaví.
„Za prvé, vycházím z toho, že fyzické uspokojení homosexuální touhy je hřích. To homosexuálně cítícího nechává ve stejné situaci v jaké je kterýkoliv jiný člověk, kterému z nějakého důvodu není dopřáno vstoupit do manželství. Za druhé, naše spelukace o příčinách tohoto stavu musí zůstat zahaleny nevědomostí. Učedníkům nebylo řečeno, proč se slepý muž narodil bez zraku. Věděli pouze to, že se na něm Bůh nějak oslaví. To nás vede k myšlence, že homosexualita, stejně jako každá jiná zkouška, může vést k podobným cílům. Za každým handicapem se totiž skrývá určité povolání, a nalezneme-li jej, obrátí se životní omezení a nutnost ve slavný zisk.“
C. S. Lewis
|
Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 13. únor 2017 @ 06:57:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Mi to připadá jako vytahování třísky s trámem v oku :). |
|
|
Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Pondělí, 13. únor 2017 @ 13:13:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tohle téma jsem tady už nechtěl tahat, protože jsme tady na Grano Salis zažili všichni za poslední půl rok dost terno, ale citát se mi zdál zajímavý.
|
|
|
Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 12. únor 2017 @ 17:00:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Snad dobrá myšlenka? Nebo jen myšlenka dobrého člověka.
Srovnání s handicapem nesedí. Handicapovaným lidem usnadňujeme jejich život, aby mohli případně vykonávat a činit to, co jim jejich handicap za jeho běžných okolností nedovoluje. Tedy činit to, po čem touží ... žít jako člověk bez handicapu. |
Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 12. únor 2017 @ 17:27:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V originále není slovo handicap, nýbrž "tribulation"... |
]
Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 12. únor 2017 @ 17:40:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Děkuji, zeryku ... věděl jsem, že tu něco nesedí ... hned to poskytuje jiný obraz, ještě pak ... pro co se trápím nebo soužím ... apoštol Pavel to vysvětloval ... ale jeho výklad bývá pojímán opět s genderovými předsudky ... |
]
]
Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 12. únor 2017 @ 18:33:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Možná bys měl, Karle, na toto toho přednášejícího upozornit. Napsal jsi to i na iDnes! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Neděle, 12. únor 2017 @ 18:49:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já ho upozorním a na iDNES to opravím. Opravdu to mění význam.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 12. únor 2017 @ 18:55:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Děkuji. ;-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Pondělí, 13. únor 2017 @ 13:09:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Už mi odpověděl: Diky za upozorneni, nevim ted zda jsem vychazel z ceskeho prekladu Vanaukena nebo z anglicke parafraze nebo si to nejak nepresne prelozil sam. Diky! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: tele v Pondělí, 13. únor 2017 @ 20:12:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen jsem nesouhlasil, bučel,nezdálo se mi to. Nebyl jsem jediný, také bloger369 měl námitky. Zeryk to vyčumuchal ;-) A ne každý je ochoten chyby napravit. Dík od překladatele? tedy tobě a zerykovi. |
]
Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 13. únor 2017 @ 19:39:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | jen lenivost zeryka...a tak si raději našel text na netu..".náhoda"...já děkuji vám (oběma) .
|
]
|
|
Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 12. únor 2017 @ 17:58:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Příspěvek je genderově nevyvážený. C.S.Lewis žil v zaostalé době, kdy nevěděli nic o LGBT. Dokonce nevěděli jako teď ve Francii, že se neříká manžel či manželka, ale partner první či druhý, obecně několikátý. Také nevěděl, že teď Německem, Francií a V. Británií cloumá otázka, jak správně označovat těhotné. Nelze totiž říci "těhotná žena", neboť to pobuřuje transsexuály a genderové feministky. Nejlepší návrh, který se objevil ve zprávách, je zákaz označení "těhotná žena" a namísto něho používat "těhotný člověk". Ale zatím ta veřejná diskuze není u konce, takže doposud je označování těhotných nejisté. Každý může přijít se svým nápadem, který vyhovuje všem a nikoho neuráží.
P.S. Křesťany urážet je však dovoleno.
Kdo si myslí, že je to vtip, nechť si přečte zprávy. |
|
|
Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: martino v Neděle, 12. únor 2017 @ 20:59:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Je zde zásadní chyba. Slepý se narodil slepý od narození. To není nutné doložit, je to informace ověřitelná a všeobecně známa. Ale že se někdo narodil jako homosexuál doložit nelze, neboť neexistuje žádný gen homosexuality. Dříve se na to homosexuálové odvolávali, ale od roku 2000, kdy vědci přečetli celou genovou informaci, tak gen homosexuality vyloučili. Jediné co vědci vědí je skutečnost, že zde lze přečíst určitou předem avízovanou informaci, že je zde předpoklad určité poruchy v oblasti sexuality pokud nebude včas podchycena. Stejně tak dnes před narozením dítěte mohou vědci předpovědět vývojovou vadu srdce a dalších orgánů. Vědci dnes také vědí, že je zde pro rozvinutí homosexuality nutný předpoklad psychologický, psychický a sexuální a je nezbytně nutná spolupráce všech lékařských oborů v léčbě. |
]
Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 16. únor 2017 @ 08:07:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rodí, je to dle mého názoru v důsledku dědičného hříchu...jak jsme kdysi psal, nikdo se nerodí bez nějaké úchylky - protože jsem všichni deformováni dědičném hříchem. |
]
Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: nop v Neděle, 19. únor 2017 @ 01:35:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podíl hormonů v ženě v těhotenství určuje pohlaví dítěte od začátku.
Převažuje.li testosteron, vyvine se tělo a hlava chlapce..
Převažuje-li estrogen, vyvine se tělo a hlava děvčete.
Co říci, když se hlava vyvine opačně než tělo, nevím
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Tetra v Středa, 22. únor 2017 @ 09:42:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jak může podíl hormonů v těle ženy určovat pohlaví? Co je to za nesmysl? :-O Nespletl ses a nemyslel sexuální orientaci? Pohlaví člověka je určeno už v okamžiku oplození vajíčka a závisí na kombinaci pohlavních chromozomů v zygotě. Jelikož žena má genotyp XX, může vajíčko nést pouze chromozom X. Naopak muž má genotyp XY - spermie tedy může s 50% pravděpodobností nést heterochromozom Y i heterochromozom X. O pohlaví budoucího jedince tak rozhoduje spermie. |
]
|
|
Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: bloger369 v Neděle, 12. únor 2017 @ 13:59:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dobrý den, ačkoli si vážím C. S. Lewise jako amatérského teologa a velkého spisovatele v tomto s ním souhlasit nemohu. Označit homosexualitu za handicap, životní omezení nebo zkoušku je dnes dost nekorektní. Přirovnání k slepci, který potřebuje být uzdraven je také v dnešní době již dost urážející pro LGBT komunitu. Omlouvám se za to, že nemám asi tak vyvinutou schopnosti imaginace, ale nedokážu si představit praktický příklad, jak by se mohla tato touha proměnit ve "slavný zisk"?
Děkuji mnohokrát za reakce a odpovědi,
David |
Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 12. únor 2017 @ 14:29:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Na základě zkušeností s praktikujícím homosexuálem, s nímž jsem strávil na jistém zájezdu 7 dní a 6 nocí v jednom pokoji mohu říci toto: nejprve obhajoval svůj způsob života, ale přesto se ptal, vědouce, že jsem křesťan, co na homosexualitu říká Bůh. Když jsem mu to z Bible přečetl, reagoval tím, že je to jeho osud a že si nemůže pomoci, i když nakonec uznal, že je otrokem hříchu. Na to jsem mu řekl, že je cesta ven a možnost záchrany skrze Pána Ježíše Krista. Během zájezdu se neobrátil, ale pokud by býval uvěřil evangeliu a přijal spolu s Pánem Ježíšem i vysvobození z tohoto otroctví, mohl by sloužit k Boží slávě svým svědectvím a pomocí k vysvobození ostatním homosexuálům. |
]
Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 12. únor 2017 @ 14:31:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dneska to je nekorektní? A včera, nebo před sto lety to korektní bylo?
Pokrytectví dnešní doby je neuvěřitelné. Korektní to asi není, handicap to není... co to tedy je? Už vidím, jak si většina rodičů přeje, aby měli homosexuální potomky. Už vidím, jak z objektivního pohledu není omezením to, že člověk není přirozeně přitahován jiným člověkem, se kterým mohou vychovávat potomka, který je jejich vlastním. Už vidím, jak je každému člověku úplně jedno, když zjistí, že ho přitahují lidé stejného pohlaví. Už vidím, jak je zcela jedno rodičům, když se jim k něčemu podobnému přizná jejich dítě....
Nechci se v dnešní zvrhlé době pouštět do dalších diskuzí, ale tento styl rétoriky, který vůbec není přirozený, ale je naučený a vnucený moderní dobou, a především falešný - předjímá, či předpokládá věci, které prostě nejsou pravda. Může se však docela dobře stát, že opakováním téhož, po dobu několika generací nám opravdu mnohé věci budou připadat normální - raději bych řekl budou normou.
Podotýkám, že samotnou homosexuální orientaci, či sklony za hřích nepovažuji, na druhou stranu Ježíš k tomu všemu velmi prozaicky poznamenal:
Mt 5:27 Slyšeli jste, že bylo řečeno: `Nezcizoložíš.´ 28 Já však vám pravím, že každý, kdo hledí na ženu chtivě, již s ní zcizoložil ve svém srdci. |
]
Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Neděle, 12. únor 2017 @ 15:38:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | touha proměnit ve "slavný zisk"?
Včera nám to vysvětloval, pokud tihle lidé tohle vybojují, dokážou v mnohém obohatit jiné křesťany.
|
]
|
|
Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 12. únor 2017 @ 15:09:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Z které knihy jsou tato slova? |
Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Neděle, 12. únor 2017 @ 15:30:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zeryku, měli jsme včera přednášku na téma homosexualita, teda zajímavé to bylo. Přednášející byl Marek Macák.
Marek Macák své vzdělání získal na UK filozofické fakultě
v oboru psychologie – specializace klinická a výzkumně-teoretická v
roce 2009. Pracuje na Psychiatrické klinice 1. LF UK a VFN. Mezi jeho
odborné zájmy patří Rorschach a projektivní diagnostika nebo
psychoterapeutická metateorie (mj. narativní a hermeneutické přístupy)
Stránky má zde: https://mrmacak.wordpress.com
Ty přednáša se tam dá stáhnout (prezentace), nebo se mu dá napsat...
|
]
Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Neděle, 12. únor 2017 @ 16:51:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Našel jsem : Přísné milosrdenství napsal Sheldon Vanauken. Četl jsem již dávno, jde o dopisy mezi autorem a Lewisem C.S. Lewis tam píše že, jde o pracovní "průběžnou zprávu", .... |
]
|
|
Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Neděle, 12. únor 2017 @ 15:33:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pod slova Lewise se můžu podepsat, všimněte si, že praktikovanou homosexualitu (konzumovanou) srovnává s hříchem jako je sex mimo manželství....
Je to jeden z přístupů k otázce homosexuality... (jak jsem se včera dozvěděl).
|
Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 12. únor 2017 @ 17:18:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Karle, já tedy rozhodně slovům Lewise neporozuměl tak, že by homosexuální styk - upozorňuji styk - srovnával s pohlavním stykem mimo manželství, ale spíše 'srdeční' náklonnost k osobě stejného pohlaví s např. k 'srdeční' náklonnosti jedné osoby k osobě druhé, jejichž pohlavní styk je B-hem zakázán. A tady může jít o 'srdeční' náklonnost např. sourozenců opačného pohlaví, k ženě mimo uzavřené manželství, syna k matce nebo tchýni .... atd. |
]
Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Neděle, 12. únor 2017 @ 17:55:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mně se zdá, že to tak v té prezentaci v podstatě napsané je:
"To homosexuálně cítítího
nechává ve stejné situaci v jaké je kterýkoliv jiný člověk,
kterému z nějakého důvodu není dopřáno vstoupit do
manželství"
Sexuální styk je vlastně hříchem, kdykoliv se děje mimo manželství - nejsou mi momentálně známy nějaké výjimky. Snad by se dalo diskutovat o definici manželství, jak musí být uzavřeno, atd. O to však teď nejde.
Náklonnost a přátelství ke člověku stejného pohlaví přece není špatná. V Bibli samotné je mnohokrát psáno, že Ježíš miloval Jana, resp. Jan se nazývá učedníkem, kterého Ježíš miloval. Asi to tedy bylo něco víc, než běžný vztah pozemského Ježíše k ostatním lidem.
Souhlasím i s další částí prezentace, kde se píše: "homosexuální cítění je důsledek Pádu, ale samo o sobě ale není hříchem a Písmo se k němu
nevyjadřuje". Sám jsem to už uváděl, a myslím se to někdy chybně zaměňuje. |
]
Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 12. únor 2017 @ 18:06:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ... to homosexuálně CÍTÍCÍHO .... ... není tam, co napsal Karel a vidíš ty ... ... jeho situace je stejná v tom, že mu není dovoleno 'ležet' s mužem, jako například muži 'ležet' s cizí ženou, ke které 'cítí náklonnost, ale ni koliv sexuální nezřízenost'.
V Zákoně jsou sexuální styky i 'trpěné' ...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 12. únor 2017 @ 18:27:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A i ono spojení dvou slov ... 'homosexuálně cítícího' je zavádějící ... Jde o 'milující náklonnost muže k muži' ..., která však se však nesmí dle Zákona 'projevit' do pohlavního spojení ... a to pro to, aby se to nestalo 'celonárodním obyčejem' ve společnosti. A upozorňuji i na to, že 'spojení' ženy s ženou' není v Zákoně řešeno a jedná se o rabínský dodatek (nebo i církevní). A zde je v tom to ukryt i další důvod, proč. A jedná se o porušení prvního z přikázání. A pokud někdo bere přikázání jako nařízení, pak je samotná sexualita pro plození a rozmnožování i nařízena jako příkaz, aby ho člověk naplnil a jednal podle něho. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Neděle, 12. únor 2017 @ 18:55:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | právě je zajímavé, přemýšlím o tom už dávno, pokud se po nich (tj. jinak orientovaných) chce čistota a argumentuje se Leviticem, proč tedy člověk nechodí oblečený jenom v jednom druhu oblečení atd.
Snaha žít podle Tory je tady, je to zajímavé:
https://www.ted.com/talks/a_j_jacobs_year_of_living_biblically?language=cs
Nedávám to tady kvůli nějakému výsměchu, myslím, že se to týká tématu...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 12. únor 2017 @ 19:01:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, týká, ale když to píšu jà ... pozor na to, abys nebyl nazvàn 'rabínským judaistou' ... křesťané říkají, že byl Zákon zrušen', ale ohledně homoorientace, postavení ženy atd. ... hned ten Zákon mají v ústech ... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 12. únor 2017 @ 19:26:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pro upřesnění ... Zákon vydaný skrze Mojžíše byl dán Izraeli smluvně, jako jím utvořený, učiněný národ skrze smlouvu v Zákonu. Nevztahuje se na pohany, pakli se k Izraeli smluvně nepřipojí skrze obřízku. Na pohany z Abrahama se vztahují jen ta přikázání Zákona, která jim byla dána, tedy všem lidem, ještě před vydáním Zákona 'Mošeho', a jedná se o tzv. Noachidská přikázání či zákon. |
]
Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Neděle, 12. únor 2017 @ 18:03:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | fyzické uspokojení homosexuální touhy je hřích
Chápu, ale já to spíš z jeho citátu pochopil jako fyzické naplnění..., za myšlenky druhého nemůžeme soudit - a dávat těmto křesťanům větší měřítka, než uneseme sami - a to bychom také neměli... (i když jde o odlišný předmět touhy u nás heterosexuálů) Pokušení je identické...
|
]
Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 12. únor 2017 @ 18:41:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ... homosexuální touha ... co to je? ... co je heterosexuální touha? ... Ty máš, Karle, heterosexuální touhy? ... ... pokud homoorientaci považuješ za osobní sexuální uspokojení se na muži, pak je takovým hříchem i heteroorientace ....'. Genderové předsudky ... |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: tele v Neděle, 12. únor 2017 @ 19:10:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ;-) .... a ty heterosexuální ? .... ... nebo 'jen' toužíš' po své jediné milované ... ... pro 'tvrdost (nesnášenlivost, opovržení)' lidského srdce Moše přidal k Zákonu rozluku' ... a není to hřích?, jen tolerovaný Zákonem... trpěný ... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Pondělí, 13. únor 2017 @ 13:11:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | heterosexuální sklony chápu jako touhy po ženách
Je to jenom nerealizovaná touha....
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: C. S. Lewis – o homosexualitě (Skóre: 1)
Vložil: nop v Neděle, 19. únor 2017 @ 01:52:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Odpověď aforismem: potřeby se projevují různě:
každý den jím, každou minutu dýchám, potřebuji pracovat skoro každý den, umýt se atd.
Sex a jeho touha se připomíná nepravidelně, je to jako když někdy se projeví škytání.
|
]
|
|
|
|
