Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 238, komentářů celkem: 429554, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 443 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116477911
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Soužití s katolíky
Vloženo Neděle, 21. červen 2015 @ 23:23:07 CEST Vložil: Tomas

Ekumenismus poslal Nepřihlášený

Potřeboval bych výklad nějakého katolického překrucovače Bible, aby mi vysvětlil jakým zvráceným způsobem katolíci dospěli k pochopení toho co řekl Simeon Marii při jejich návštěvě v chrámě v Jeruzalémě.

Lukáš 2:34-35 (dle ČEP, revize 2001)
A Simeon jim požehnal a řekl jeho matce Marii: „Hle, on jest dán k pádu i k povstání mnohých v Izraeli a jako znamení, kterému se budou vzpírat (které bude popíráno) – i tvou vlastní duší pronikne meč – aby vyšlo najevo myšlení mnohých srdcí.“

Lukáš 2:34-35 (dle kralické Bible, 1613)
I požehnal jim Simeon, a řekl Marii, matce jeho: Aj, položen jest tento ku pádu a ku povstání mnohým v Izraeli, a na znamení, kterémuž bude odpíráno, (A tvou vlastní duši pronikne meč), aby zjevena byla z mnohých srdcí myšlení.

A uveďte prosím o jaký výklad se jedná, myslím že jich bude více.
Veřejnost je v tomto případě seznámena až s výsledkem výkladu, na jehož základě vznikla nejedna socha, vznikla další zbytečná a prázdná slova (ač někomu znějí vznešeně) a honosí se jími čelní zeď nejednoho katolického kostela zasveceného bezcenému jménu Marie. Neurážím, pokud by její jméno mělo mít váhu, jsitě by nás Bůh informoval a sami bysme to zjistili. Démoni se před ním třesou jen podle některých, podle mne ho zneužívají, stejně jako celé její postavy. Což mohou mimochodem dělat i u Ježíše, ale to by bylo na celý další článek. Najděte si to v Bibli, jsme před tím varováni.
Přitom jde, podle mne o plytkou ubohost, nehodnou Simeona i uchování v Bibli a satanův krok (s kterým ovšem bylo od počátku počítáno, má místo v Božím plánu) jak znehodnotit zásadní informaci potřebnou pro konec časů.

***
Vždy mne fascinovalo, obecně uznávané pravidlo, že pravda je jen jedna a nemohou existovat dvě rozdílná tvrzení Boha (nehovořím teď o nesprávném chápání lidí) podle kterého lze velmi dobře definovat dílo zlého (jako by zlý musel působit okatě aby lidé neměli výmluvu...) neplatí u katolíků a mnohdy u nich i přes jejich propracovaná kázání existují naprosto rozdílné názory (hovořím o výkladech) na určité části Bible. Selhání katechismu, nebo opět okatá podlost?

Jen pro ujasnění. Nikdy neuznám katolickou církev za to čím se prohlašuje být, ale ke všem lidem, včetně katolíků, přistupuji jako k jednotlivcům s určitou zdravostí víry. Někdo pomáhá mně, někomu zase já, zatím k tomu ještě máme prostor.

Prokletí která na mne uvalil Tridentský koncil (1545-1563), nemám tedy komu odpouštět, jednolivci mne zatím neproklínají, většinou o tom že mne jejich církevní představení a prý autority proklely ani nevědí (neřeknu-li jim to). Různá závadná vyznání víry většina z katolíků také nezná (například Nicejsko-konstantinopolské vyznání, již z roku 451), nebo opět nechápe kvůli špatnému výkladu, což považuji za mnohem zásadnější pochybení.

Výklad potřebuji právě proto, abych lépe pochopil způsob uvažování některých katolíků.

Mimochodem. V současnosti tu na Grano Salis máte na hlavní stránce odkaz na postoj Jana Husa k panně Marii. Podle katolické věrouky, ti katolíci co nečtou Bibli, již dávno považují Marii za dokonalejší Ježíše a také se obracejí především na ni, vždyť ona je podle katechismu jediná bez dědičného hříchu, i když naprosto ne-biblicky. O neposkvrněném srdci a podobných démonských výmyslech škoda mluvit...

Dovolím si citace z Wikipedie:

Neposkvrněné početí Panny Marie (latinsky Immaculata conceptio) je početí Marie, budoucí matky Ježíše Krista, jejími rodiči, Annou a Jáchymem bez poskvrnění dědičným prvotním hříchem. Římskokatolická církev uznává a oslavuje (8. prosince) Neposkvrněné početí od středověku, v roce 1854 toto učení papež Pius IX. vyhlásil za dogma. Většina ostatních církví toto učení neuznává. Týká se pouze narození Panny Marie, jejího otěhotnění se týká učení o panenském početí Ježíše Krista.

Neposkvrněném početí Panny Marie je dogmatem katolické církve, podle kterého měla být matka Ježíše Krista jako jediný člověk počata svatou Annou bez poskvrnění pohlavním stykem a tím se narodila bez dědičného hříchu. Sama pak neposkvrněně, tedy panensky počala Ježíše Krista a odtud i její přízvisko.


(Jde jednoznačně o záměrné matení lidí. Věřili byste, že hromada katolíků, o ne-katolích či nevěřících nemluvě, ani neví že neposkvrněné početí z úst většiny katolíků (u nás přitom překatolizováno)znamená to co znamená? Jde jednoznačně o záměrně a závadné slovíčkaření, protože většina lidí si automaticky představí ne-klasické oplodnění/početí Ježíše Krista, tedy ono sestoupení Ducha svatého a zastínění Marie mocí Nejvyššího, které popisuje Bible, což je to co je v podvědomí širší veřejnosti, včetně nevěřících. Z tohoto důvodu jsou mnohdy jak věřící, tak nevěřící, vůbec ochotni naslouchat. Jen někteří, když jim lži katolíků nedávají smysl, se pak dopídí že nehovoří o početí Ježíše Krista o kterém se zmiňuje Bible, ale o Marii o které se Bible nezmiňuje vůbec.)

***
Ještě by mne zajímalo jak se například na víře katolíků projevují prohlášení Byzantského patriarchátu (http://vkpatriarhat.org.ua/cz/) či podobných skupin, pokud vůbec o něčem podobném víte a jejich snahu zasáhnout do křesťanské víry sledujete.
Katolíky co potkávám já, bohužel děsí cokoli co je v rozporu s tím v čem byli vyučeni a jsou ochotni raději utratit hromadu peněz za telefon, když je něco vyděsí a potřebují se ujistit že nechybují, než aby otevřeli Bibli a ptali se Pána.

Ekklesian


"Soužití s katolíky" | Přihlásit/Vytvořit účet | 37 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Soužití s katolíky (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 22. červen 2015 @ 06:39:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
.."Zlé a cizoložné pokolení vyhledává znamení, ale žádné znamení mu nebude dáno, kromě znamení proroka Jonáše. ..".



Žádného výkladu se ti nedostane, protože jako ubohý plytký člověk nepřistupuješ ke katolíkům s úctou, ale už dopředu odsouzením.

Ve svém stavu bys potřeboval nikoli pochopit způsob uvažování katolíků, ale potřeboval bys nutně předně milost od Ducha svatého v podobě daru zdravého rozumu.


Vůbec bych nebyl překvapen, kdyby "ekklesian" byl jenom další z nicků našeho intrikáře "myslivce".



Re: Soužití s katolíky (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pondělí, 22. červen 2015 @ 08:21:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nechápu, CO je žádáno vysvětlit dle překrouceného výkladu.



Re: Soužití s katolíky (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 22. červen 2015 @ 16:27:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A Simeon jim požehnal a řekl jeho matce Marii: „Hle, on jest dán k pádu i k povstání mnohých v Izraeli a jako znamení, kterému se budou vzpírat (které bude popíráno) – i tvou vlastní duší pronikne meč – aby vyšlo najevo myšlení mnohých srdcí.“ 

A Simeon jim požehnal a řekl jeho matce Marii: „Hle, on jest dán k pádu i k povstání mnohých v Izraeli a jako znamení, kterému se budou vzpírat (které bude popíráno) – (a pro tuto vzpouru) i tvou vlastní duší pronikne meč (boží slovo) – aby vyšlo najevo (skryté a vzpurné) myšlení mnohých srdcí.“ 

Simeonovo proroctví se týká i zhoubného mariánského kultu.
Simeonovo proroctví začíná Znamením, kterým je Kristus, a končí největší satanskou parodií na Znamení, což je mariánský kult. Obsah satanské parodie na Znamení Krista je: spoluvykupitelka, spolutrpitelka, prostřednice všech! božích milostí, nanebevztatá, bez hříchu počatá.

Kristus několikrát napomíná svou pozemskou matku, která se mu také vzpírala! A proto její duší za jejího pozemského života proniká meč slova božího. V mariánském kultu proniká parodicky meč zboštělou "Marií" stále, a najevo tak vychází skryté a vzpurné smyšlení mnoha srdcí. Naoko náleží Kristu, ale ve skrytém smýšlení srdce náleží andělu světla zakukleného do "Marie", parodicky si přisvojující všechno co náleží pouze, jedině a výhradně Kristu!!

Simeonovo proroctví je stejně jako boží slovo mečem dvoubřitým, jeho proroctví je o Znamení, a o největší parodií na Znamení!



Re: Soužití s katolíky (Skóre: 1)
Vložil: Nitram v Úterý, 23. červen 2015 @ 00:58:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Srdečně zdravím,
k výkladu tohoto Lukášova textu: Celá perikopa o obětování Ježíše v chrámu obsahuje celkem tři prorocké výpovědi: prorokyně Anny o Ježíši a Simeonovo, které se dělí na dvě části. Nejprve je zde výrok o Ježíši a pak o Marii. Myslím, že celá perikopa je v zásadě jasná a netřeba se ji jako celkem zabývat. Jen připomenu a zdůrazním, že rozhodně není náhodou, že zde vystupují dva svědci - tím se stává svědectví hodnověrné (u soudu museli svědectví doložit dva svědkové) a dále dvojí svědectví o Ježíši a jedno o Marii jasně ukazuje důležitost a směřování celého textu, který je samozřejmě Kristocentrický.

První část Simeonova proroctví, které se vztahuje k Ježíšovi odkazuje na Iz 8,14 - 15: "Vám bude svatyní, ale oběma domům izraelským kamenem úrazu a skálou, o kterou budou klopýtat, bude osidlem a léčkou obyvatelům Jeruzaléma. Mnozí z nich klopýtnou, padnou a roztříští se, uvíznou v léčce a chytí se." Tedy Ježíši Kristu se naplňuje toto proroctví, jenž ukazuje na to, že Ježíš bude trpět a nepřijat.

Druhá část proroctví, která se vztahuje na Marii, ukazuje na to, že i ona bude spoluúčastná Ježíšova utrpení. Ne však ve smyslu zástupném či vykupitelském. Tento text byl ranými křesťanskými autory vykládán i na Ježíšovy učedníky, kteří pro jeho jméno byli umučeni.

Takže zde můžeme vidět několik rovin: 1) mariologický: Marie, jako Ježíšova matka a "služebnice Páně" (viz Lk první kp.) trpí kvůli utrpení, který musí podstoupit Ježíš. Toto je součást Mariina obrazu v evangeliích, o kterém by bylo bez předporozumění jen velmi obtížně hovořit v takto krátkém příspěvku.

2) Texty evangelií o Marii mohou být vzorem i pro nás, protože toto Mariino utrpení by mělo být i našim utrpením. Jednak tím, že jsme trpěli a budeme trpět od těch, kteří Krista nepřijali a jednak i ono samo nepřijetí světa by mělo být motivací pro nás, abychom usilovněji pracovali na hlásání evangelia.


Toto jsou opravdu jen stručné poznámky k onomu textu. Ukázat celý proces by zabral mnohem podrobnější výklad. K tomuto účelu je vydáno mnoho odborné literatury, pro začátek bych doporučil krátký text od Václava C. Pospíšila: Maria - Mateřská tvář Boha.

Jinak o významu panny Marie hovoří dosti jasně samo Písmo, proto doporučuji nad těmito verši rozjímat.

S pozdravem Martin

 



Re: Soužití s katolíky (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Středa, 24. červen 2015 @ 20:48:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Soužití s katolíky - přeci máme jednoho Otce a stvořil nás jeden Bůh. A šlo by to rozšířit na všechny lidi na zemi. Občas nám dělá problém se s tím vyrovnat, stránky GS jsou toho důkazem. Nejsem znalcem a vykladačem Písma, jako tu někteří. Já jen věřím v Boha a jeho milosrdenství, že k sobě přivede všechny a spasí ty, kteří si to zasluhují. Pokud tu někteří vytrhují citace Písma ve svůj prospěch, je to  úsměvné. Věřme, že i Bůh má smysl pro humor a tyhle naše úvahy a vytahování hodí za hlavu. Já osobně si myslím, že důležité bude, co mu budeme schopni odevzdat, jak  naložíme s hřivnami které nám Bůh do vínku dal, jinak řečeno, jaké přineseme ovoce.
Slova která tu z nás  vypadávají jsou často jen plevy které shoří .....  modleme se za sebe navzájem aby tomu tak nebylo - pokud jsme toho ještě schopni.

Honza




Stránka vygenerována za: 0.32 sekundy