Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Matěj.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 5, článků celkem: 16615, komentáře < 7 dní: 257, komentářů celkem: 427687, adminů: 60, uživatelů: 5242  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 88 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116132984
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Jsou křesťané hříšníci?
Vloženo Čtvrtek, 24. duben 2014 @ 17:00:21 CEST Vložil: Tomas

Úvod do křesťanství poslal luteran

Otázka, která mě poslední dobou vrtá hlavou. Ne, neptám se, jestli křesťané jsou schopni už nikdy nezhřešit ve svém novém životě s Bohem. Zkušenost má i jiných ukazuje, že jsou. Ptám se ale, jestli Bůh ty, kdo jsou v Kristu, nazývá a vidí jako hříšníky, nebo jako svaté, nebo jako "hříšníky i svaté". Jaká je "identita" křesťana a čím je dána?

Luther psal o tom, že křesťan je "simul justus et peccator" - zároveň spravedlivý i hříšník. Z čího pohledu ale? A v jakém smyslu?

Je ale ten, kdo zhešil, automaticky hříšník? Je ten, kdo udělal dobrý skutek, automaticky svatý? Není. Naše skutky tedy neurčují, kým jsme, ale obráceně: to, kým jsme, následně určuje, jak žijeme a jaké skutky neseme.

Pavel natývá křesťany v úvodu svých listů "svatými" a přitom jim následně vyčítá různé hříchy (souzení se mezi sebou, tolerování smilstva, používání duchovních darů bez lásky, atd.). Jako by jejich hříchy nezměnily, kým jsou!

To, kým jsme, se staneme narozením. Křesťany jsme se stali znovunarozením z Ducha svatého. Dává tedy smysl, že křesťané jsou svatí? Jejich hříchy nemění jejich postavení v Kristu, na to by museli zcela ztratit víru (nechávám stranou, zda je to možné).

Není to jako s jazykem a národností? Když jsem se narodil jako Čech, mluvím česky. A když mluvím třeba anglicky, nedělá to ze mě Američana. Změna občanství je daleko "hlubší" změnou. A co kdybych se "znovu narodil" jako Číňan, asi by mi chvilku trvalo se naučit "nový jazyk", odpovídající mé "nové národnosti", ale Čínanem bych už byl, i kdybych ještě neuměl pořádně ani slovo a pořád se mi tam pletla čeština.

Křesťané mají "občanství v nebesích" a jsou "národ svatý". Učí se nové řeči svého Otce (láska). Jejich "tlachání po staru" nemění nic na tom, kým z milosti v Kristu jsou. Jednou starou řeč zapomenou úplně...

Často taky slýchávám, že křesťané jsou "hříšníci, ospravedlnění pouhou milostí". Není ale spojení "ospravedlněný hříšník" něco jako "osvětlená tma" nebo "vyplacený dluh". Tedy že jedno ruší a přebíjí to druhé?

"Kdo je v Kristu, je nové stvoření. Co je staré, pominulo, hle, je tu nové!" - 2. Korintským 5:17

Díky předem za vaše komentáře a reakce!


"Jsou křesťané hříšníci?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 275 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Jsou křesťané hříšníci? (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Pondělí, 05. květen 2014 @ 10:24:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
CHTĚL JSEM MOC PODĚKOVAT VŠEM, KTEŘÍ JSTE SE K TÉMATU MÉHO ČLÁNKU VYJÁDŘILI!
ALE I TĚM, KTEŘÍ SE NEVYJÁDŘILI, ALE JEN ČETLI A ROZJÍMALI.
DOUFÁM, ŽE NÁS VŠECHNY TOTO SDÍLENÍ POSUNULO DÁL V NAŠEM INTIMNÍM POZNÁNÍ PÁNA JEŽÍŠE.
MĚ TEDY ANO.

OMLOUVÁM SE, ŽE JSEM SE UŽ NEDOSTAL K NĚKTERÝM OTEVŘENÝM PODOTÁZKÁM.
BUDE-LI PÁN CHTÍT, DOJDE NA NĚ TŘEBA V NĚJAKÉM NOVÉM ČLÁNKU.

POŽEHNÁNÍ PLYNOUCÍ Z JEDNOTY S KRISTEM VÁM VŠEM!

LUTERÁN



Re: Jsou křesťané hříšníci? (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 29. duben 2014 @ 20:51:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Opravdu nechápu, co tady řešíte! Jestli jsme spravedliví? Vždyť to přece apoštol jasně napsal:


Římanům 5,8 Bůh však svou lásku k nám potvrzuje tak, že za nás Kristus umřel, když jsme ještě byli hříšníci. (
http://www.obohu.cz/)


Nevidíte? :-o


Už nejsme hříšníci, jsme spravedliví, Bohu díky!!


Vy, co se nepokládáte za spravedlivé (zřejmě nevěříte, že víra ospravedlňuje!), tak se ani nemodlete, Bůh vás přece vyslyšet nemůže:


Jan  9:31    |  Víme, že hříšníky Bůh neslyší; slyší však toho, kdo ho ctí a činí jeho vůli.


Malé víry... .-(





Re: Jsou křesťané hříšníci? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 27. duben 2014 @ 10:37:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všichni jsme hříšní. Máme to prostě v genech a způsobil to Satan našim praprarodičům v ráji. Tam byl člověk nakažen hříchem, která se dědí. Proto jsme smrtelní. To byl první Boží zákon, že mzdou za hřích je smrt. Bůh to tak oznámil předem prvním lidem a oni na to nedbali. Nevíme, proč tomu tak bylo. Možná se sám Satan se chytil do léčky. Kdyby nebylo pokušitele  a svůdce v podobě hada, možná by lidí nehřešili. Ráj byl chráněn anděly a přesto tam Satan pronikl. Bůh má však člověka rád, a proto učinil opatření, které rozhodnutí o smrti eliminuje.

Símě ženy potře mu patu. Ne muže, ale ženy. Žena zavinila jako první pád a ze ženy přijde záchrana. Jak? Boží Syn, který nebude dítětem muže, ale dítětem Boha. Proto se Pán Ježíš narodil z panny. Jinak by byl hříšný jako my všichni.

A právě na lidské hříšnosti se po celé dějiny lidské existence ukazují vlastnosti Satana celému vesmíru a nebi.

Jak z toho zajetí hříchu ven?

Uvěřme v Pána Ježíše a žijme tak, jak On ukázal. Každý, kdo ve mne věří, nezahynul....Dodržujme to, co dodržoval i On. Láska, obětavost, poctivost, věrnost atd. To, co je dobré, je od Boha. Máme se modlit každý den za odpuštění hříchů, takže hřešíváme, i když někdy nevědomky a  neúmyslně.

Vědomí, že už nehřeším a jsem dokonalý, je nebezpečné. To jsou ti pyšní a sebevědomí věřící, kteří s klidným svědomím a bez schopnosti empatie jsou schopni i třeba zabíjet.




Re: Jsou křesťané hříšníci? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 25. duben 2014 @ 16:59:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Miluju řeč v podobenstvích a to Tvoje se opravdu povedlo. Bravo:-) Takže bych na to trochu navázala. Je možné, že už někdo je tím Číňanem a neví o tom? Neboť si myslí, že je to projevem pýchy nazývat sebe sama Číňanem a cítit se tak? Naopak pokora se u něj projevuje tak, že se (hrdě) přizná ke svému češství a za Číňana by se sám sebe považovat netroufl. Pokud někdo věnoval spoustu úsilí tomu, aby se stal Číňanem, tak má určitě důvod k pýše - má se čím chlubit (otázkou je, co by ak na tuhle "kukačku" řekli čínští rodiče?), ale co řekne ten, kdo se tak narodil...? Asi tohle: Díky Bohu, že jsem Číňan! Někdo to pro změnu chápe tak, že k tomu, stát se svatým, stačí jen mluvit spisovnou češtinou:-)




Re: Jsou křesťané hříšníci? (Skóre: 1)
Vložil: rakato v Pátek, 25. duben 2014 @ 21:27:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To přirovnání s jazykem a národností nesedí. Písmo nás učí o novém rodu, o znovuzrození. V tom to je.  Narodil jsem se svým biologickým rodičům a oni zůstanou navždy v mými rodiči a já jejich synem, nehledě na to, jakým životem budu žít.  Ovšem pak tady je nové narození z Božího Ducha skrze víru v Pána Ježíše Krista (Jan 3.kapitola, Nikodém) a tímto znovuzrozením se stávám Božím dítětem - také jednou provždy. Takže jsem jak dítětem svých rodičů, tak dítětem Božím. Takže je to o původu, o zrození, o dvou přirozenostech věřícího člověka. Věřící je hříšník spasený skrze víru v Krista, díky Boží milosti.



Re: Jsou křesťané hříšníci? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 25. duben 2014 @ 13:25:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co když je církev svatá, stejně jako všichni ostatní a jenom já jsem ubohý hříšník ?  Před Bohem i před lidmi ? Jako ten celník který se neodvažoval směrem k Nebi ani pohlédnout.

Před časem jsem slyšel úryvek z díla jednoho z pouštních otců z Afriky. Což byli poustevníci z počátků křesťanství. Lidé kterým zvěstoval Evangelium svatý Marek, který založil patriarchát Alexandrijský. Jeden z nich navštívil jeskyni či chatrč  svého bratra ve které byl  veliký  nepořádek a spousta špíny. Reagoval na to tak že velebil Pána. Za to že se bratr dokázal odpoutat od tělesných záležitostí a požitků  a přimknul svou mysl výhradně k Bohu. Po čase navštívil jiného bratra, který měl  ten nejvzornější pořádek a všechno svítilo čistotou. Reagoval na to tak že velebil Pána. Za to že se všechna čistota, řád a mír které má bratr v duši projevují i viditelně v jeho okolí.

Věřím že by alespoň občas neškodilo kdybychom se takto dívali na sebe a na bližního.




Re: Jsou křesťané hříšníci? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 25. duben 2014 @ 01:23:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj

  Rozumím tomu tak, že je "svatost" a "posvěcení".

  "Svatost" znamená "být oddělen pro nějaký účel". V případě křesťanů pro Boha. 
Ježíš přišel a spasil nás ze hříchu. Vykoupil nás, zaplatil za náš hřích a vzal všechny 
naše hříchy na sebe, přenesl nás ze smrti do života. Nepatříme už světu a hříchu, 
ale patříme Bohu. Křesťané jsou v tomto smyslu "svatí", patří Bohu a nepatří už hříchu.

  "Posvěcení" je pak uzdravení od hříchů, "zbavení se hříchů", o čemž jsme se tu bavili 
mnohokrát, naposled třeba zde. U křesťanů Bůh bere jednotlivé oblasti jejich života 
a velmi aktivně je řeší. Některé okamžitě, ve zlomku času, jiné postupně, výchovou, 
tak jako to dělají otcové u svých dětí.

  
  Další věc je stav srdce, rozumu a těla. Říkáme, že křesťané mají "novou přirozenost". 
Ta nová přirozenost není v tom, že by měli více svalů nebo kvalitnější rozum, že by měli 
proměněné tělo a docela zdravou mysl, ale že mají dobré srdce. To srdce chrání člověka 
v mnoha situacích a vede právě k uzdravení mysli i těla, chrání člověka od hříchu. 
Právě to srdce radostně souhlasí s Božím zákonem, když se tělu třeba nechce.


(to jsou ostatně všechno věci, kterým se náboženští fanatici vzpírají co mohou, 
smějou se a parodují, nadávají a vůbec předvádí celý ten vzpurný arzenál jejich pána)


  "Ospravedlněný hříšník" je pak opravdu něco jako "vyplacený dluh". 
Ono je to tedy spíše "vykoupený dlužník". 

  Není to jako "osvětlená tma", ale je to jako když vytáhneš něco, co bylo v temnotě, 
na světlo. To, co v temnotě není vidět a dobře se skryje, na světle docela "křičí".
A když člověk žil dlouho v temnotě, je první pobyt na světle hodně bolestivý.


  Toník



Re: Jsou křesťané hříšníci? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Čtvrtek, 24. duben 2014 @ 22:30:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slyšel jsme od známého rozhlasového kazatele J.V.McGee ještě lepší definici křesťanů sdružených do církve: "Je to společenství darebáků."

Copak děti nezlobí? A co teprve, když jsou mimo dohled rodičů. Jsou to, a dost často, opravdu darebáci. "Přijeli jste ducha synovství" nám káže Pavel. Přece kvůli tomu, že děti zlobí, neztratí svého rodiče. I kdyby se jich rodič chtěl zříci, mají přece svůj rodný a křestní list. Každý soud ho uzná!

Ty ho máš taky a nikdo tě o něj nepřipraví.



Re: Jsou křesťané hříšníci? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 24. duben 2014 @ 22:45:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc pěkný článek. Opravdu nechci rýpat a omlouvám se, pokud to tak bude vypadat, ale zase si nechci něco domýšlet. Z kontextu a tvých následných komentářů mám pocit, že ti v úvodu vypadla jeden zápor.

 Ne, neptám se, jestli křesťané jsou schopni už nikdy nezhřešit ve svém novém životě s Bohem. Zkušenost má i jiných ukazuje, že jsou. (mělo být spíš NEJSOU, ne?)

Jsou dvě pasáže Písma, které s tím úzce souvisí a u kterých bych si rád přečetl tvůj názor.

1) První je ze sedmé kapitoly do Říma. To víš, jako někdo, komu je bližší Calvin než Luther si od té epištoly nemohu pomoci. :-) Vyber si sám kontext, ale mně jde o část 7,13 až 25, zejména pak vyjádření ve verši 20.

2) Druhá je pak v 6. kapitole Hebrejům. O kom se podle tebe mluví v 6,4-6? Ptal jsem se tu na to více lidí a vždy je mi odpovědí mlčení. Já bych tam viděl ty, kteří nejsou vyvoleni ke spáse v Kristu (pro Luthera silné kafe) a kteří se stanou křesťany podle těla ale ne podle ducha.

Díky za případné odpovědi a hlavně za článek.



Re: Jsou křesťané hříšníci? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Čtvrtek, 24. duben 2014 @ 21:56:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč tady se mele o tom že člověk  dělá pořád hříchy??? Tady je odpověd Boha: "A všiml sis mého služebníka Joba?" řekl mu na to Hospodin. "Na zemi mu není rovného - ten muž je bezúhonný a poctivý, bohabojný a prostý všeho zla. Až dosud vytrval ve své bezúhonnosti, ačkoli jsi mě podnítil, abych ho bezdůvodně trápil."Takže pokud přijmu Krista a žíju v Duchu mohu být stejnej jako Job a v tom duhu je tady většina diskutujících nebo se mýlim?? A netvrdte mi že Job je vyjímka !!!  V podstatě Každý křestan žijíci v duchu toho může dosáhnout.
AMEN



Re: Jsou křesťané hříšníci? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 24. duben 2014 @ 17:52:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...myslím že sme v stave duchovnej obnovy...konečným cieľom je Kristus....tak nás Boh vidí už teraz i keď k cieľu máme ešte ďaleko...Boh sa n nás pozerá cez Krista a ,,prehliada,, naše nedostatky ale vidí v nás dokonalého Krista......zaujímavé je že keď zhrešil anjel, tak okamžite sa stal padlým stvorením...kde okamžite prebehla premena z anjela na démona...anjeli ani iné duchovné bytosti nemajú druhú šancu...ak zhrešia, tak je koniec...žiadna milosť...iné je to s človekom...keď zhrešil Adam, tak Boh mu dal zasľúbenie milosti a nakoniec poslal Krista, ktorý nás znova dovedie do stavu pred hriechom (vo večnosti)...žeby Boh miloval viac človeka ako anjela???ivanp



Re: Jsou křesťané hříšníci? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Čtvrtek, 24. duben 2014 @ 19:13:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co se narodilo z těla je tělo, co se na rodilo z Ducha je duch. Čili podle těla jsme hříšníci, podle ducha jsme svatí, nebo jinak:spravedliví. Naše skutky s tím nemají co dělat. Růst křesťana do podoby Krista spočívá v tom, že umrtvujeme vládu těla a duše a vyvyšujeme vládu ducha nad duší i tělem. Bible o tomto tématu hovoří jasně. Apoštol Pavel byl jistě svatý a přesto o sobě tvrdí, že je tím největším hříšníkem. Pavel korintské nazývá svatými a vzápětí jim řekne, že jsou ještě tělesní.......



Re: Jsou křesťané hříšníci? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 24. duben 2014 @ 21:25:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I spravedlivý 7x denně hřeší. Není to součástí Písma sv.? Takže křesťané jsou hříšníci a vůbec nechápu tu hloupou otázku.



Re: Jsou křesťané hříšníci? (Skóre: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 13. květen 2014 @ 17:24:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://pistis.webnode.cz

Pavel píše:

  • 11Oblečte plnou Boží zbroj, abyste mohli odolat ďáblovým svodům.
  • 12Nevedeme svůj boj proti lidským nepřátelům, ale proti mocnostem, silám a všemu, co ovládá tento věk tmy, proti nadzemským duchům zla.
  • 13Proto vezměte na sebe plnou Boží zbroj, abyste se mohli v den zlý postavit na odpor, všechno překonat a obstát.
  • 14Stůjte tedy ‚opásáni kolem beder pravdou, obrněni pancířem spravedlnosti,
  • 15obuti k pohotové službě evangeliu pokoje‘
  • 16a vždycky se štítem víry, jímž byste uhasili všechny ohnivé střely toho Zlého.
  • 17Přijměte také ‚přilbu spasení‘ a ‚meč Ducha, jímž je slovo Boží‘.

Jestliže tedy křesťan nepřijme darovanou Boží spravedlnost (Ř 5,17), nebude dokonale chráněn proti Ďáblovým útokům! Chcete-li se někteří ochuzovat, ochuzujte se! Já chci být poslušen i tohoto slova...



Stránka vygenerována za: 1.47 sekundy