|
Právě je 171 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: rosmano Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 120965297 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
S úsměvem: Tragický omyl
Vloženo Neděle, 02. únor 2014 @ 19:34:21 CET Vložil: Stepan |
poslal Nepřihlášený Nový mnich přijde do kláštera, kde mniši tráví čas opisováním kopií dávných knih. Nováček sestoupí do sklepení kláštera s odůvodněním, že chce pořizovat kopie originálů raději než opisovat kopie jiných, aby zabránil opakování chyb, které mohli ostatní opisovači udělat. O několik hodin později ho mniši najdou ve sklepení plakat.
"Co se stalo?" ptají se ho.
"To slovo je CELEBROVAT ne CELIBÁT!" odpovídá mnich.
|
Podobná témata
|
|
Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 03. únor 2014 @ 07:39:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Řekl bych že tento vtípek je určený lidem kteří nikdy nečetli ani neslyšeli co říká o celibátu Pán Ježíš a svatý Pavel.
|
Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: helena v Pondělí, 03. únor 2014 @ 09:00:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | a POUTNICK |
]
Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 03. únor 2014 @ 09:03:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zásah potopená. :o)))))))) |
]
|
|
Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pondělí, 03. únor 2014 @ 13:59:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | ...ja by som sa radšej spoliehal na prvého ,,svatého otca,, ap. Petra, ktorý bol šťastne ženatý...
ivanp |
Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 03. únor 2014 @ 14:19:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To tedy byl. Jeho žena mu zřejmě neměla za zlé že se na několik let vzdal všeho a opustil své zaměstnání i rodinu, když chodil s Kristem. Později mu pomáhala při rozšiřování Církve. Tou dobou se o ní v Bibli píše jako o sestře svatého Petra. Což ukazuje na život v čistotě. Jejich dcera Petronella je kanonizovanou světicí a jmenují se po ní všechny Petry. Existuje i svatá Pavla a svatá Pavlína, které nejsou pokrevními příbuznými svatého Pavla.
|
]
Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pondělí, 03. únor 2014 @ 15:59:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...asi ti nedošlo že bol ,,pápežom,, a pri tom šťastne ženatý....a tiež ti nedoplo že prvých 600 rokov boli všetci ,,svatí otcovia,, a biskupi šťastne ženatí...asi naozaj je rímska cirkev neomylná... ivanp |
]
Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 03. únor 2014 @ 16:38:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Právě Vám říkám že v době svého pontifikátu žil svatý Petr v celibátu a jeho manželka také. Kromě toho byl v Církvi vždycky značný počet celibátníků a to nejenom v klášterech. I v dobách úpadku kdy se na celibát poněkud pozapomnělo. Nikdy nebyli ženatí všichni kněží a myslím že ani většina. Mnozí lidé se také dávali vysvětit nebo vstupovali do klášterů jako vdovci. Někdy společně se svými syny. Ženatí byli často i první biskupové. Než vyrostla další generace vychovaná křesťansky od dětství. Mezi pohany nebyl dostatečný počet svobodných a úctyhodných mužů schopných řídit Církev ve středním věku. Později se zase stávalo že se světští vládcové pokoušeli dosadit zcela nevhodné biskupy a opaty proti vůli Církve. Kteří nebyli ani vysvěcení na kněze a kteří měli zajistit politickou moc nebo krádež církevních statků. |
]
Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 03. únor 2014 @ 16:41:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Důležité je abychom vždycky poslouchali současné církevní otce a dělali to co máme dělat teď. Ne co jsme měli dělat předtím a nebo budeme mět dělat potom. Mají od Boha moc svazovat i rozvazovat. Tady i na Nebi. |
]
Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: Pastýř v Pondělí, 03. únor 2014 @ 17:36:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Což ukazuje na život v čistotě.
Myslím, že právě v těchto spekulacích má kořen kněžská pedofilie. |
]
Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pondělí, 03. únor 2014 @ 20:16:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...takže rímsky biskupi majú moc zväzovať a rozväzovať...hm...najprv ,,zviazali,, to že biskupi môžu byť šťastne ženatí a potom ,,rozviazali,, že každý biskup musí byť slobodný...fakt je tá rímska cirkev vo svojej podstate neomylná...ak by dnes znova zrušili celibát a dovolili kňazom manželstvo....tak aj tak je neomylná....skrátka čokoľvek zviaže a rozviaže...je rímska cirkev zo zásady neomylná a tí odlúčení bratia sa vždycky musia logicky mýliť....už to chápem... ivanp |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Úterý, 04. únor 2014 @ 09:57:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ukažte nám prosím svého biskupa, ať víme jak má biskup správně vypadat. Řekněte jaké je Vaše společenství a kolik lidí v něm žije v celibátu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Úterý, 04. únor 2014 @ 10:57:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...môj biskup je šťastne ženatý, má manželku a 4 deti...žije presne tak ako žila cirkev v prvých 600 rokoch...nepoznám nikoho kto žije v našom spoločenstve v celibáte...Boh nikoho v našom spoločenstve nepovolal do celibátu...a naša cirkev nemá právo noikoho nútiť žiť bez manželstva... ivanp |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Úterý, 04. únor 2014 @ 11:43:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak se ta Vaše církev jmenuje ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Úterý, 04. únor 2014 @ 11:51:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ECAV....http://ecav.sk/ evanjelická cirkev augsburského vyznania na Slovensku....ak má apoštolskú postupnosť rímska cirkev ktorú preklial patriarcha, tak má postupnosť aj ECAV ktorá vzišla z rímskej cirkvi...
ivanp |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Úterý, 04. únor 2014 @ 12:41:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestli to vidíte tak jak říkáte tak nás ten patriarcha proklel v době dokud jsme ještě byli pohromadě. Poměrně nedávno jsme si to vzájemně oficiálně odpustili a vycházíme spolu co nejlépe.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Úterý, 04. únor 2014 @ 13:03:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | takže pápež urobil ,,chybu,, keď preklial pravoslávnych...(on má moc zviazať aj rozviazať...ale v zásade sa nemýli) a chybička sa asi vloudila aj počas reformácie keď vyobcoval z cirkvi Luthera....to že je rímska cirkev neomylná to musí platiť za každú cenu... ivanp |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Úterý, 04. únor 2014 @ 14:07:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martinu Lutherovi vděčíme za vánoční nadílku od Ježíška a reformovanému pastorovi panu Wichernovi za adventní věnec. Což se šíří poslední dobou i mezi pravoslavné.
Bůh odpouštěj a žehnej všem lutheránům. Minulým i dnešním.
|
]
Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Úterý, 04. únor 2014 @ 09:54:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Představa čistoty Vám připadá jako inspirace k pedofilii ?
|
]
|
|
Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: quercus v Pondělí, 03. únor 2014 @ 23:47:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Ale to je smrtelně vážných plků pod jedním vtipem! Nepřihlášený, měl jste to sem dát aspoň v původní angličtině, česky to tak nevyzní. |
Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Úterý, 04. únor 2014 @ 10:25:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Řekl bych že to vyzní i tak. Představa novice který přišel do kláštera aby slíbil Bohu že bude žít po celý život v čistotě a odhalí že Pán Ježíš a svatý Pavel nemluvili o celibátu ale o mši. Pro toho kdo to sem vložil to musí být k popukání.
|
]
Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: Bylina v Středa, 05. únor 2014 @ 07:13:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Poutnicku, soulož mezi manželi a manželství vůbec, vymyslel Bůh. Chceš snad tvrdit, že Bůh vymyslel něco nečistého? Čistota lidského života nespočívá v askezi, ale v milování a poslušnosti Boha. A tak mnozí vaši celibátníci jsou velmi nečistí kvůli homosexualitě a pedofilii. A naopak mnozí kazatelé a pastýři, kteří jsou ženatí jsou před Bohem čistí. |
]
Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Středa, 05. únor 2014 @ 07:49:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Věřím že je to přesně tak jak to popisuje náš Pán Ježíš Kristus a svatý Pavel. Manželství je sice dovoleno a představuje jednu ze sedmi svátostí darovaných Bohem ale celibát je nesrovnatelně lepší a Bohu libější. Jinak by to Pán Ježíš Kristus neříkal, že odměna celibátníků bude největší a svatý Pavel by ho nedoporučoval všem. Nebo si myslíte že Vám sex nepřál ? Že Vám chtěl ublížit ?
Jestliže věříte jedné z mnoha protikřesťanských teorií o škodlivosti nebo nemožnosti života v čistotě tak si to sám pro sebe porovnejte s Biblí i s realitou. Proč se množí úchylky a sexuální delikty úměrně s ventilací a proč nevypijí abstinenti víc alkoholu než alkoholici.
Vezměte také v úvahu to že lidé v oslavených tělech v Nebi nebudou uzavírat manželství, stejně jako ho neuzavírají andělé.
K sexuálnímu způsobu rozmnožování došlo až po vzpouře proti Bohu a vyhnání z Ráje. Stejně jako ke změně potravy a nutnosti oblečení. Možná to oblečení souviselo se sexualitou. Předtím nebylo zjevně zapotřebí. Dokud žili naši prarodiče ve stavu čistoty a nevinnosti. Což jsou slova která patří k těm které nepřátelé Boha křesťanství nenávidí nejvíc a nejvíc se jich bojí. Přestože předstírají někdy pohrdání.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: Bylina v Středa, 05. únor 2014 @ 09:26:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Poutnicku, nezlob se, ale někdy svou neznalostí písem a velkou znalostí katolických pověr, působíš jako roztomilé malé dítě, které poučuje dospělé a všichni z toho mají legraci. Kdykoliv se v písmu hovoří o manželství a sexu v něm, nikdy se tam nehovoří o tom, že je to něco nečistého. Ty si pleteš čistotu se zasvěcením života někomu. Člověk zasvěcený pouze Pánu, má více času a sil se věnovat pouze jemu a jeho dílu. Ale není čistší než ten, který se zasvětil Pánu a ještě manželce. Kromě toho, Ježíš i Pavel zmiňují, že zasvěcení pouze Pánu závisí na Bohu a ne na člověku. (tedy pokud má mít smysl a nevést k neřestem). Ježíš ani Pavel celibát nenařizují a nemluví o sexu v manželství jako o něčem nečistém. Nevěřím žádné protikřesťanské teorii, neboť jsem křesťan i když Ty mě stále nazýváš nepřítelem Boha a církve. Nevadí Ti, že se z toho budeš muset jednou Pánu zpovídat? Vím, že jde žít jako svobodný, ale způsobilost k tomu dává Bůh a ne církev. A vůbec to nesou visí s čistotou, nebo nečistotou. Čistými nás činí krev Kristova a poslušnost jeho slova a ne svobodný stav. Mnozí vaši celibátníci jsou špinaví jak čuňata.
Píšeš: K sexuálnímu způsobu rozmnožování došlo až po vzpouře proti Bohu a vyhnání z Ráje.
Jak si představuješ, že se Adam s Evou měli množit a naplnit zemi, podle příkazu, který jim Bůh dal? Dělením jako prvoci? Máš představu, že jejich těla v ráji neměla pohlavní orgány? Myslíš, že jim narostly až po vyhnání z ráje? Ten příkaz jim dal ještě před vyhnáním z ráje. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Středa, 05. únor 2014 @ 10:07:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Obávám se že nejsem dost jako dítě a že si takovou chválu nezasloužím. Nevěděl jsem že si to všechno vztáhnete na sebe a ještě se k tomu přihlásíte. Tomuto pokušení jsme vystaveni všichni. Pohled na svatého člověka dokáže bolet a zraňovat naši pýchu. Inspirovat k jízlivosti a skřípání zubama. O tom bych jako katolík mohl vyprávět. Jaké to je když vidíte svaté a čisté muže a ženy dnešních dnů, kteří žijí ve stejné době jako Vy a jsou vystaveni stejnému pokušení. Které nemůžete ani při nejhorší vůli poslat někam do říše pohádek. Nebo postavit na podstavec abyste na ně neviděl. Když se seznamujete se životem světců. Od Kristových časů až dodneška. Když si uvědomíte že svatý otec Jan Pavel II. chodí ke zpovědi každou sobotu…….Zatímco Vy nemáte o čem mluvit po půl roce. Proč myslíte že lidé nenáviděli našeho Pána a kamenovali Boží proroky ?
Kvůli mně se fakt zlobit nemusíte. Kdybyste znal moje hříchy tak byste mě té katolické církvi mohl tak maximálně škodolibě přát, jestliže se považujete za jejího nepřítele.
Co se týče našich prarodičů tak věřím tomu že žili v oslavených tělech, která se podobají tomu jak se zjevil Mojžíš a svatý Eliáš na hoře Tabor. Které budete mít jednou i Vy, až se přestaneme ženit a vdávat. Stejně jako tomu že se v Ráji ocitnul spravedlivý lotr svatý Dismas. Z čehož plyne že Ráj není a nebyl tento svět. Tuhletu víru Vám ale nevnucuji. Jen bych Vás chtěl požádat abyste neurážel mé duchovní otce a Boží svaté. Kteří se vzdali manželství pro Kristovo království. Tak jak je psáno.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: Bylina v Středa, 05. únor 2014 @ 10:37:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mluvíš naprosto z cesty a mimo téma našeho hovoru. Nevím, čím podle Tebe urážím duchovní otce a svaté a vůbec se nerozčiluju, přestože mě stále urážíš. To je také známka svatosti ne?:)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: ssns v Čtvrtek, 06. únor 2014 @ 20:04:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Karle, to, co tu prezentoval Poutnick, má velmi blízko k manichejskému dualismu. Něco málo z katolické dogmatiky:
Různými způsoby vyjádření říkají obě zprávy o stvoření, že existence lidského druhu ve dvou pohlavích a individuální existence každého jednotlivého člověka jako muže nebo ženy jsou přímým výrazem Boží stvořitelské vůle. Viděno biblicky je mužská nebo ženská sexualita kvalitou těla danou stvořením.
Nejen že se měli množit, ale ještě před pádem se o nich píše "Proto muž opustí svého otce i svou matku a přilne ke své ženě a budou jedno tělo." To moc nezní jako popis asexuální reprodukce, že? :-) Poutnick by si měl přečíst knihu Teologie těla od Jana Pavla II. Na konci kapitoly LXXVII totiž autor přímo varuje před poutnickovou pozicí. Nebo by se mohl podívat do 7. kapitoly 1. listu do Korintu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: Bylina v Pátek, 07. únor 2014 @ 06:39:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No vida, milý Poutnick tady neustále opakuje, jak máme poslouchat církev a církevní otce a sám to nedělá, ale věří kdejaké pověře. Jak říká prorok: Tento lid mě ctí jen svými ústy .......... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pátek, 07. únor 2014 @ 08:03:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na tomhle místě je velice zajímavý kontext. Bezprostřední i dlouhodobý. Eva povstala z Adamova boku bez pohlavního styku a ani jeden z nich neměl biologické rodiče které by mohl opustit. Spíš v tom vidím předzvěst do budoucna. Také se v Bibli nic neříká o tom že by se naši prarodičové rozmnožili již v Ráji. V době vyhnání byli bezdětní, Kain se narodil až na zemi. Věřím že se prvotním hříchem změnilo mnohé. Nejenom způsob rozmnožování. Například potrava všech živočichů.
Pokud chce někdo citovat jako autoritu církevní otce tak vřele doporučuji aby se této autority držel až do důsledků. Plně a ve všem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pátek, 07. únor 2014 @ 08:21:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestliže v ráji neexistovala smrt, pak platily asi jiné přírodní zákony. V tom případě má Poutník i kus pravdy. Pak ale nebyla ani sexualita a způsob rozmnožování. jako je dnes. Rovněž listy nemohly padat, protože by asi nemohly zetlít atd. Nemohly existovat šelmy a dravci a jejich zuby a drápy by byly zbytečné. Prostě nepředstavitelné. Svým způsobem kousek nebe. Na druhé straně živočichové existovali v páru. Možná proto, že Bůh dopředu věděl, co se stane. A také věděl, proč Satan bude tak pospíchat, aby první lidi svedl.
Co říkali církevní otcové mne však tolik nezajímá.K tomu, abych to chápal, je nepotřebuji. Ráj byl něco zcela jiného než ostatní kus Země mimo ráj. Je to pořád tajemství.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: Bylina v Pátek, 07. únor 2014 @ 08:42:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tu autoritu tady zdůrazňuješ Ty a nedržíš se jí. K čemu je Ti papež, když neznáš jeho slova a nevěříš jim. Já slova své autority znám a respektuju je. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pátek, 07. únor 2014 @ 10:28:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máte pravdu. Všechna slova všech papežů sice nemohu znát ale stejně jim nevěnuji ani takovou pozornost a poslušnost jakou bych měl. V dobách hříšného mládí jsem sotva věděl jak se současný svatý otec jmenuje a z jeho slov jsem slyšel jen to co se četlo v neděli v kostele. O serveru www.radiovaticana.cz jsem ani nevěděl že existuje.
Věřím že ten kdo uznává autoritu Boha by měl uznávat a hlavně poslouchat i autoritu Bohem pověřených pastýřů. Proroků, apoštolů, biskupů a kněží. Nechat si od nich správně vykládat Bibli. Občas se ukazuje že ten kdo tak nečiní už pak někdy nepotřebuje ani tu Bibli, křest a jakoukoliv formu společenství. Nesmíte před ním někoho pochválit nebo říct něco pozitivního. Aniž byste mu ublížil.
|
]
Re: Re: Tragický omyl (Skóre: 1) Vložil: ssns v Úterý, 04. únor 2014 @ 19:42:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jo jo, celebrate a celibate si je podobnější:-) |
]
|
|
|
|