|
Právě je 448 návštěvník(ů) a 3 uživatel(ů) online: ivanp rosmano Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116507278 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní
Vloženo Sobota, 21. leden 2012 @ 21:55:40 CET Vložil: Olda |
poslal Nepřihlášený Náboženská společnost Svědkové
Jehovovi jednou z jedenácti církví, kterým komunisté vzali majetek.
Přesto jej Svědkové Jehovovi v rámci vládou schválených restitucí zpět
nezískají. Podle rozhodnutí soudu totiž jejich někdejší ústředí v
pražském Suchdole patří městské části.
Jehovistů se netýká ani finanční odškodnění. O to se nepřímo připravili sami.
Náboženská společnost Svědků
Jehovových je podle ministerstva kultury jednou z jedenácti církví,
kterým stát v době komunistické totality sebral nemovitý majetek.
Jehovisté usilují o vrácení svého bývalého ústředí v Kamýcké ulici v
pražském Suchdole.
"Máme za to, že předmětné nemovitosti -
dům, stavební pozemek, na kterém stojí, a přiléhající zahrada - nám byly
odňaty neprávem," říká člen koordinačního výboru církve Pavel Sommr.
Stát ale bude církvím vracet pouze to, co patří Lesům ČR, Pozemkovému
fondu a dalším státním organizacím. A bývalé sídlo jehovistů, které si
koupili na jaře 1946, nyní vlastní Městská část Praha-Suchdol.
Svědkové Jehovovi se od roku 1996 o dům neúspěšně soudili. "Spor je už
vyřešený. Majetek zůstal městské části," uvádí starosta Suchdola Petr
Hejl. Městská část například argumentovala, že předúnorová organizace
jehovistů nemá s tou nynější nic společného.
Jehovisté
předložili ministerstvu kultury svůj restituční nárok už v roce 2005,
kdy se resort snažil vyrovnání s církvemi vyřešit výčtovým zákonem.
Ministerstvo v té době cenu bývalého sídla odhadlo na 9 milionů.
Peníze nedostanou, protože nechtěli platy
Svědkové Jehovovi nedosáhnou ani na finanční odškodnění za zabraný
majetek, které je součástí vyrovnání státu s církvemi. Na peníze má
totiž nárok jen 17 církví, kterým stát přispívá na platy duchovních a
provoz. To ale jehovisté (stejně jako Církev Ježíše Krista Svatých
posledních dnů neboli mormoni) z ideových důvodů odmítají.
Stejný postoj zprvu zastávala i Církev adventistů sedmého dne. V roce
2007 se však o státní příspěvek přihlásila právě proto, aby se
neodstřihla od možného finančního odškodnění za ukradený majetek.
"Pokládáme za nespravedlivé, že bychom měli být z narovnání vyňati jen
proto, že nežádáme ze státního rozpočtu úhradu platů duchovních a
věcných nákladů pro svůj provoz," komentuje to Sommr.
Vláda
na začátku ledna schválila zákon, podle kterého stát církvím vrátí
nemovitý majetek v hodnotě 75 miliard a k tomu zaplatí 59 miliard (viz
předcházející článek). Příští rok má rovněž začít sedmnáctileté
přechodné období, během něhož se bude snižovat státní příspěvek a
nakonec dojde k odluce církví od státu.
Svědkové Jehovovi se
řadí ke křesťanským církvím, kvůli odlišné věrouce k nim ale mnozí
křesťané mají rezervovaný postoj a považují je za sektu. Jehovisté
neslaví Vánoce, nepoužívají žádné křesťanské symboly, odmítají transfúze
i služby v armádě.
Na území Česka působí od začátku 20.
století. Za nacismu čelili tvrdé perzekuci, v koncentračních táborech
byli označováni fialovými trojúhelníky. Represe vůči církvi pokračovaly i
v době komunismu, část jejích představitelů ale pravděpodobně
spolupracovala s StB. Podle loňského sčítání lidu se k jehovistům hlásí
zhruba 13 tisíc lidí.
Církev získala státní registraci v
září 1993. Má právo vyučovat náboženství na státních školách, vykonávat
duchovní službu v armádě nebo uzavírat sňatky. Právo na zpovědní
tajemství obdržela až poté, co na vyzvání ministerstva upravila svůj
základní dokument. Své ústředí má církev od roku 1994 v Praze na Černém
Mostě.
Zdroj:
http://zpravy.idnes.cz/jehoviste-v-restitucich-nic-nedostanou-o-penize-se-pripravili-sami-1pj-/domaci.aspx?c=A120113_194430_domaci_jj
|
diskriminační konstrukce finančního odškodnění (Skóre: 1) Vložil: informator v Neděle, 22. leden 2012 @ 15:11:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Citováno z diskuse ke článku na
http://zpravy.idnes.cz/jehoviste-v-restitucich-nic-nedostanou-o-penize-se-pripravili-sami-1pj-/domaci.aspx?c=A120113_194430_domaci_jj
To má být spíše naopak, ne?
Ti
co berou platy z našich daní, by neměli majetek dostat, případně
dotované peníze vrátit a ti co z ideologických důvodů peníze nechtěli,
by měli dostat alespoň majetek. Tak mi velí zdravý selský rozum, jenomže
v tomto státě je všechno postavené na hlavu.
Mimochodem, kdo
platí např. opravy kostela? Pokud je mi známo, tak obec. Takže
zrenovujeme jejich majetek za naše daně a pak jim ho opravený vrátíme.
svědkové jehovovi jsou v ČR fakticky diskriminováni
Přesto,
že oficiálně jsou na úrovni ostatních církví, jako např. katolické,
fakticky například katolická církev nemá problém dostat z veřejných
rozpočtů dotace na provoz různých zařízení, opravy památek, kulturní
akce či charitativní činnost. Jehovisté, pokud by přišli se zcela
totožným projektem, by patrně nikde příspěvek nedostali.
Nejsou
mi sympatičtí, ale to ještě není důvod, proč bych měl schvalovat jejich
okrádání. Je nemorální, aby byl někdo škodný na tom, že nevysával stát o
peníze na platy duchovních - naopak, spíše by se to mělo ocenit.
Zde se jasně ukazuje,
že
v celém tom "vyrovnání" s církvemi nejde vůbec o žádnou spravedlnost,
odluku církví přisátých na státu od státu, ale jen odklonění pěkně tučné
částky ze státního rozpočtu. Že jehovisti nebudou restituovat není
náhoda. Jako církev nezávislá na státu by si totiž mohli klidně dovolit
odmítnout vyplatit provizi za restituce a ještě to prásknout. Církve
žijící ze státního by to mohli bez této podpory zabalit, proto musí
mlčet a platit. Ostatně nemají nějaký zásadní důvod zpívat, vyplacená
částka je docela slušná i když si odmyslíme provizi třeba 30%...
..
I
když se mi toto náboženství příčí, tak mi ta logika nedá... Oni
nechtěli žádný plat a proto teď nic nedostanou? No nevadí. Celá šaškárna
s náboženstvím v Ćeské republice je směšná. Jsme země ateistů a tolik
peněz co jde do náboženství, to nemá obdoby. Nic proti věřícím...
Nechtěli platy
... proto jako jediní by to měli dostat. ( Nejsem Jehovista )
noo
tak
pokud to není vyloženě nějaká ilegální sekta, nemusí nikoho zajímat,
čemu věří nebo nevěří, mě osobně je to taky buřt. Jen mě zaráží ten
důvod, proč jim to nedali: Že neberou od státu peníze???? WTF?? To mi
příjde jako totální nesmysl a jen to ukazuje na další nesmyslný český
zákon.
NIC OD STÁTU NECHTĚLI TAK NIC NEDOSTANOU
to je teda znamenitá logika, ti co stát dojili, platili se jim fláterníci tak dostanou... !!!
Chamtivost musí být odměněna
To úplně odpovídá principu většiny církví.
|
Re: diskriminační konstrukce finančního odškodnění (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 23. leden 2012 @ 09:38:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je od Vás opravdu milé že nemáte nic proti věřícím a zároveň uklidňující. Co byste asi říkal a dělall kdyby tomu bylo naopak. Což mi připomíná jednu scénu ze Slovácko sa súdí aj nesúdí. Jak zvali souseda do sklépku a on říkal že nemá čas ani chuť a pak jim zožrál polt špeku a vyslopal litr slivovice. A oni si pak říkali co by asi bylo kdyby měl čas aj chuť. Co se týče oprav památek tak ke kulturnímu dědictví národa se hlásí i mnozí ateisti a chtějí ho užívat. Do Katedrály Vás pustí zadarmo i jako ateistu, když chcete navštívit hroby svých králů. |
]
Re: Re: diskriminační konstrukce finančního odškodnění (Skóre: 1) Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 11:48:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To, co jsem zde ocitoval, je reakce lidí na nestoudnost, kterou se státem dojednala ŘKC a ERC.
Totiž, že finanční odškodnění dostanou i církve, kterým nebylo nic ukradeno, ale zato ji nedostane náboženská společnost, která okradena a k tomu ještě nevysávala státní rozpočet (nebrala státní dotace na platy duchovní) jako jiné církve.
Ta nedostoudnost je v naprostém porušení principu rovnosti před zákonem. Tipuji, že když to nebude v parlamentu napraveno, tak to skončí u Ústavního soudu!
|
]
|
|
Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 v Neděle, 22. leden 2012 @ 15:28:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) |
To je pravda. Tzv. církev, která se zaštítila oficiálním jménem a navíc čerpá podporu od Herodesa a žije z ní, by se ani církví neměla nazývat a měla by ZANIKNOUT. Což by se bez Herodesovy podpory také s největší pravděpodobností stalo.
|
Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 23. leden 2012 @ 09:43:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak prosté. Co stálo na Herodesovi zaniklo s Herodesem, co postavil Bůh na Skále dle svého výběru to žije a bude žít věčně. Přes všechny herodesy a jiné hašašíry, uvnitř i zvenčí . Je to jeden z rozlišovacích znaků. |
]
Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 23. leden 2012 @ 18:00:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Gregu, ty osobně, jezdíš po cestách, které Herodes vybudoval? Vystudoval jsi skoly, ktere Herodes postavil? Jsi chranen policii, ktera slouzi Herodovi? Pak i ty cerpas podporu od Heroda...
Az odevzdas obcanku na nejblizsim magistratu, pak te (mozna) budu brat v teto otazce vazne. Jinak plati: Kaze vodu, pije vino...
PS: I Pavel kazal na statni utraty - a nemel z toho zle sny...
|
]
Re: Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchov (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 23. leden 2012 @ 19:14:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Pavel ve vězení měl více věcí na výběr: Mohl nekázat. Nikdo ho nenutil, aby za státní útraty kázal. Anebo mohl kázat a při tom hrdě odmítat státní podporu a zahájit hladovku. Neudělal ani to, ani ono. A nemůžeme ani přehlédnout to, že do vězení se dostal na pokyn Ducha Svatého - byl to součást Božího Plánu. A také - Pavel aktivně využíval svého římského občanství - t.j. podpory římského císaře - i před uvězněním.
Jestliže se stát usmyslel přispívat na Boží dílo - jsem za stát rád a nebudu ho odmítat. Jestliže přispívat přestane, pak haleluja, nic se nestane, protože náš Pán je nejbohatší Pán ve vesmíru. Ale současný stav neberu nijak tragicky - nevidím v něj osobně nějaký hřích církví. Minulý režim prostě zavřel církve jako Pavla do vězení - a ten současný je ještě nepropustil na svobodu...
|
]
Re: Re: Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro du (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 23. leden 2012 @ 23:26:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Demagogu, ty jsi opravdu demagog a ještě absolutně nemáš vhled do duchovních věcí.... O respektování jasných pokynů Písem NS do této konkrétní situace ani nemluvě.
|
]
Re: Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchov (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 23. leden 2012 @ 23:24:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Demagogu,
říká ti něco výrok:"Co patří císaří dejte císaři a co je Božího Bohu?" Proč pleteš duchovní službu do zcela legálních světských záležitostí? My ze světa vyjít nemůžeme. Nemáme církevní silnice...
Pro ducovní službu paltí jednoznačně 3Jan: ..."A NIC nevzali od pohanů!!!" Kdo čerpá podporu od státu je jen penězuchtivý zaprodanec.
Jak můžeš srovnávat apoštola Pavla, který byl ve vězení NUCENĚ? Ano, pak mohl klidně spát. Ale věz, že na svodobě by si od Herodese na podporu své duchovní služby nevzal ani denár!!!
|
]
|
|
Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1) Vložil: JMK v Neděle, 22. leden 2012 @ 20:51:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Dovolil bych si upozornit, že pokud tento článek nebyl převzat s výslovným souhlasem autora, jedná se podle autorského zákona o krádež. Pravidla GS v bodě 7 zavazují jednat v souladu s platnými zákony. |
Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1) Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 12:08:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Další chytrák, který by chtěl jako vláda USA cenzurovat internet a znemožnit tak svobodné šíření informací.
|
]
Re: Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchov (Skóre: 1) Vložil: JMK v Pondělí, 23. leden 2012 @ 12:30:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Informace se mohou šířit i legální cestou. Stačilo dát sem příslušný link, nebo si dát tu námahu a vypotit něco ze své vlastní hlavinky. |
]
Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1) Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 12:14:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tenhle článek převzala spousta internetových serverů a stránek.
Pokud někdo nechce, aby někdo z jeho stránek kopíroval, nechť to udělá jako pražská židovská obec - <a href="http://www.kehilaprag.cz">www.kehilaprag.cz</a>, kde je veškerý obsah stránek technicky chráněn proti kopírování.
Striktní pojetí autorských práv by znamenalo, že i každé kázání by bylo chráněno copyrightem.
Ještě, že autorská práva neznali autoři biblických knih, to bychom měli utrum.
|
]
|
|
Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 23. leden 2012 @ 09:31:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Myslím si že tvrdit o nich že se o majetek připravili sami je zavádějící a nespravedlivé. Myslím si že by ho dostat měli a spolu s nimi i řada dalších jednotlivců a organizací, kterým ho náš stát odpírá z nějakých formálních důvodů. Popřípadě proto aby se obohatil nebo proto aby někomu uškodil. Pamatujme na to až půjdeme k volbám, zodpovědnost máme i my.
|
Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1) Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 12:06:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takhle to se státem domluvila ŘKC spolu s Ekumenickou radou církví. Ti by měli napravit své zanedbání (?) a přimět stát k nápravě.
Takže tohle nevyřeší volby, ale měli by to vyřešit představitelé dotyčných církví.
|
]
Re: Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchov (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Úterý, 24. leden 2012 @ 10:01:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak dobře, jak chcete. Koukejte vrátit všechno co jste v průběhu dějin ukradnul a nahraďte i to co jste zničil. To co budete vracet vracejte zásadně v původním stavu. Opravené, čisté a vybavené. Svědkům Jehovovým i všem ostatním lidem. Například sedlákům nebo penzistům kteří přišli na stará kolena o všechno co měli. Do Ekumeny se předpokládám nepočítáte a podle Vašich nejrůznějších reakcí se dá předpokládat že vracet nic nechcete. Tudíž patříte k těm které je podle Vašich slov třeba přimět. Nebo se snad mýlím ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro du (Skóre: 1) Vložil: informator v Úterý, 24. leden 2012 @ 11:04:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To co budete vracet vracejte zásadně v původním
stavu. Opravené, čisté a vybavené. Svědkům Jehovovým i všem ostatním
lidem. Například sedlákům nebo penzistům kteří přišli na stará kolena o
všechno co měli.
To je blouznivecké pojetí restitucí. Po 40 letech komunistického rozkrádání a 20 letech "sametového" rozkrádání žádná restituce (=napravení původního stavu) možná není. Respektive možná je - ale jenom pro některé (pro VIP restituenty jako ke ŘKC) - ale za cenu, že náprava jedněch křivd bude za cenu křivd nových.
Já jsem pro, aby se ŘKC a dalším církvím, kterým bylo něco ukradeno, vrátil nemovitý majetek, který je v držení státu (položka za položkou řádně doložená) a finito (žádné finanční odškodňování a přechodná období na platy duchovních).
A když majetek ŘKC, tak i Svědkům Jehovovým. Jinak je to nová zlodějna. A SJ by měli být finančně odškodněni za to, že nebrali státní peníze na platy duchovních.
|
]
Re: Re: Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro du (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. leden 2012 @ 19:48:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak dobře, jak chcete. Koukejte vrátit všechno co
jste v průběhu dějin ukradnul a nahraďte i to co jste zničil. To co
budete vracet vracejte zásadně v původním stavu. Opravené, čisté a
vybavené. Svědkům Jehovovým i všem ostatním lidem. Například sedlákům
nebo penzistům kteří přišli na stará kolena o všechno co měli.
To je dobrá rada, poutnicku. Budete se jí řídit?
|
]
Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1) Vložil: Vapel v Úterý, 24. leden 2012 @ 22:55:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Svědkové Jehovovi se od roku 1996 o dům neúspěšně soudili. "Spor je už
vyřešený. Majetek zůstal městské části," uvádí starosta Suchdola Petr
Hejl. Městská část například argumentovala, že předúnorová organizace
jehovistů nemá s tou nynější nic společného.
V: Tato argumentace mi připomíná jinou, že KSČM nemá co dělat s KSČ?!
|
]
|
|
Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1) Vložil: JMK v Pondělí, 23. leden 2012 @ 12:39:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Nebyla ta státní registrace dána tenkrát s tím, že bylo podepsáno, že svědkové neučí nic o zákazu transfuze? Vzpomínám si na to jen matně. |
Re: Re: Jehovisté v restitucích nic nedostanou, protože nechtěli platy pro duchovní (Skóre: 1) Vložil: informator v Pondělí, 23. leden 2012 @ 16:26:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | a co to má společného s tím, že SJ nemají - narozdíl od církvím, kterým nebylo nic ukradeno - dostat v restitucích vůbec nic?
|
]
|
|
|
|