Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jáchym.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 15276, komentáře < 7 dní: 348, komentářů celkem: 330652, adminů: 60, uživatelů: 4852  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 90 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Dva mýty o festivalu UNITED
·EXISTUJE SPASENÍ V JUDAISMU?
·Politicky nekorektně o Američanech, jejich víře a lžích
·Obnova ´´tradiční rodiny´´?
·Praha zažila další Den pro rodinu
·Pochod pro rodinu 2018
·Zpravodaj Bratrské jednoty baptistů - 03/2018
·Byl jsem uprchlík a neujali jste se mne…
·Posun křesťanských církví v nahlížení na islám během čtvrt století v ČR
·Pravé a Falešné Evangelium

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
95 171 418
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Hledání: Proč je tolik církví?
Vloženo Čtvrtek, 25. únor 2010 @ 09:43:22 CET Vložil: Stepan

Zamyšlení poslal skalaa

Symboly v Bibli: žena = církev. Bible popisuje dvě ženy  = dvě rozdílné církve

  1. Pravá církev: „A ukázalo se veliké znamení na nebi: Žena oděná sluncem, s měsícem pod nohama a s   
                           korunou dvanácti hvězd kolem hlavy.“                      Zjevení 12,1
  2. Odpadlá církev:  ’Pojď se mnou, ukážu ti soud nad velikou nevěstkou - „ Tu jsem spatřil ženu sedící na  
                           …... Ta  žena byla oděna purpurem a šarlatem a ozdobena zlatem, drahokamy a perlami;    
                           v ruce držela zlatý pohár, plný ohavností a nečistoty svého smilství, a na čele měla 
                           napsáno  jméno - je v něm tajemství: ’Babylón veliký, Matka všeho smilstva a všech 
                           ohavností na  zemi.‘         Zjevení 17,1-5

                  


 Dějiny křesťanské církve, jak ji představuje poslední kniha Bible.
  1. Etapa: „Tu jsem viděl, jak Beránek rozlomil první ze sedmi pečetí, a slyšel jsem, jak jedna z těch čtyř bytostí řekla hromovým hlasem: ’Pojď!‘ A hle, bílý kůň a na něm jezdec
    s lukem; byl mu dán věnec dobyvatele,…“                 Zjevení 6,1.2
               -  rok 31 – 100 př.Kr.  Bílá barva = čistota učení v 1.století. Dobyvatel = vítězné tažení evangelia
                   Jeden Říman prohlásil na adresu křesťanů:     „Všude vás najdeme. Ve vojsku, na naších
                  školách,  v obchodech. Vy jste všude.“
2.   Etapa:  „Když Beránek rozlomil druhou pečeť, slyšel jsem, jak druhá z těch bytostí řekla: ’Pojď!‘ A
      vyjel druhý kůň, ohnivý, a jeho jezdec obdržel moc odejmout zemi mír, aby se všichni navzájem  
      vraždili; byl mu dán veliký meč.“    Zjevení 6,3.4
                  - rok 100 – 321 př.Kr.  Rudá barva = barva krve, pronásledování…
     „Koncem 2.století … začalo křesťanství přijímat pohanskou formu. Ujímala se již semena většiny  
     omylů, které pak zcela zaplavily církev, zmařily její krásu a poskvrnily její slávu.“

     církevní historik James Wharey „Church History“, c.2, kap.2, odd.7
        3.   Etapa: „Když Beránek rozlomil třetí pečeť, slyšel jsem, jak třetí z těch bytostí řekla: ’Pojď!‘ A hle, kůň
              černý a jezdec měl v ruce váhy. A z kruhu těch čtyř bytostí jsem slyšel hlas: ’Za denní mzdu jen mírka
               pšenice, za denní mzdu tři mírky ječmene. Olej a víno však nech!‘ “Zjevení 6,5.6
               - Rok 321 – 538 př.Kr.  Barva černá = barva smutku, ztracení
               Ďábel změnil taktiku. Z katakomb církev povýšil na slavnou a prosperující.
        Církev a stát se sjednotila. Spojilo se křesťanství s pohanstvím.
       „Křesťanství nemohlo růst v římské civilizaci a pohanství … aniž by dostalo barvu a bylo ovlivněno     
       rituály, svátky a obřady starého polyteizmu. Křesťanství nejen přemohlo Řím, ale i Řím přemohl
       křesťanství.“
A.C. Flink The Rice of the Mediaeval Church, str.148
 4.  Etapa:  „A když Beránek rozlomil čtvrtou pečeť, slyšel jsem hlas čtvrté bytosti: ’Pojď!‘ A hle, kůň
       sinavý a jméno jeho jezdce Smrt, a svět mrtvých zůstával za ním. Těm jezdcům byla dána moc, aby
       čtvrtinu země zhubili mečem, hladem, morem a dravými šelmami.“        Zjevení 6,7.8
        Rok 538 – 1517 po.Kr.  Barva sinavá = barva bezživotí, smrti  Církev se stala státní mocí v roce 538.
       Středověká církev = temný středověk!
       Z krásné, čisté ženy, věrné manželky se stala prostitutka, která šla s každým pohanským učením a
       přijímala vše,  jen aby měla moc.

„Ústní podání (tradice) a nikoliv Písmo svaté je skálou, na které je postavena církev Ježíše Krista.“
                                          Historik Manton - jezuita  „O katolických doktrinách“, str.157

Ježíšovo hodnocení: „...marná je zbožnost, kterou mne ctí, učíce naukám, jež jsou jen příkazy lidskými.‘  Opustili jste přikázání Boží a držíte se lidské tradice.“ A ještě řekl: "Jak dovedně rušíte Boží přikázání, abyste zachovali svou tradici!“Marek 7,7-9

Předpověď o odpadnutí v Bibli:
                 a/  “… povýší se nade všecko, co má jméno Boží, nebo čemu se vzdává božská
                   pocta. Dokonce usedne v chrámu Božím a bude se vydávat za Boha.“    2.Tes 2,3.4
          b/  „ I mezi vámi samými povstanou lidé, kteří povedou scestné řeči, aby strhli učedníky na
           svou stranu.“    Skutky 20,29.30
          c/ ´V Božím lidu bývali ovšem i lživí proroci; tak i mezi vámi budou lživí učitelé, kteří budou záludně
           zavádět zhoubné nauky a budou popírat Panovníka, který je vykoupil. Tím na sebe uvedou náhlou  
           zhoubu. A mnozí budou následovat jejich nezřízenost a cesta pravdy bude kvůli nim v opovržení. Ve
           své hrabivosti budou vám předkládat své výmysly, aby z vás těžili. Soud nad nimi je už připraven a
           jejich zhouba je blízká.´ [Bible, 2. Petrův, 2. 1-3].



Otázka nezní kdo má pravdu, ale co je správné?!
          „Proč vy přestupujete přikázání Boží kvůli své tradici?“  Mat 15,3
                 „ Boha je třeba poslouchat, ne lidi!“  Sk 5,29
          „Ježíš k nim opět promluvil a řekl: ’Já jsem světlo světa. Kdo mne následuje, nebude chodit ve tmě, 
            ale bude mít světlo života.‘ “      Jan 8,12

závěr:
„Mám i jiné ovce, které nejsou z tohoto ovčince. I ty musím přivést. Uslyší můj hlas a bude jedno stádo a jeden pastýř.“  Jan 10,16

 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od Stepan


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Zamyšlení

Podobná témata

Doporučené odkazy:

Biblická apologetika

Michaela Křivánková - Portrétní fotografie


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Proč je tolik církví?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 34 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Proč je tolik církví? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 25. únor 2010 @ 10:16:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Symboly v Bibli: žena = církev. Bible popisuje dvě ženy  = dvě rozdílné církve

  1. Pravá církev: „A ukázalo se veliké znamení na nebi: Žena oděná sluncem, s měsícem pod nohama a s   
                           korunou dvanácti hvězd kolem hlavy.“                      Zjevení 12,1
  2. Odpadlá církev:  ’Pojď se mnou, ukážu ti soud nad velikou nevěstkou - „ Tu jsem spatřil ženu sedící na  
                           …... Ta  žena byla oděna purpurem a šarlatem a ozdobena zlatem, drahokamy a perlami;    
                           v ruce držela zlatý pohár, plný ohavností a nečistoty svého smilství, a na čele měla 
                           napsáno  jméno - je v něm tajemství: ’Babylón veliký, Matka všeho smilstva a všech 
                           ohavností na  zemi.‘         Zjevení 17,1-5
To co jsem zvýraznil bych v Bibli asi nenašel. Zdá se že se zrovna pokoušíte založit nějakou vlastní tradici.

Jan 10,16 je velice dobrý citát. Je dobře že jste uvedl právě tohle. Měli bychom ho mít všichni na paměti.




Re: Proč je tolik církví? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: leonet v Čtvrtek, 25. únor 2010 @ 16:05:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Faktická poznámka:

Pravá církev: „A ukázalo se veliké znamení na nebi: Žena oděná sluncem, s měsícem pod nohama a s   
                       korunou dvanácti hvězd kolem hlavy.“                      Zjevení 12,1

Tento obraz ve Zjevení 12,1 až 18 není o církví, ve smyslu a souvislostí starého zákona se jedná o židy v době velkého soužení. Nikde se nepíše, že by církev pracovala ku porodu, o Izraeli mnohokrát, verš 7: Michael je ochránce židů. Dan. 10,21.



Re: Proč je tolik církví? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Elo v Čtvrtek, 25. únor 2010 @ 16:59:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ľudia majú schopnosť aj vysvetľovať, aj zahmlievať všetko tak, aby si zdôvodnili správnosť svojej cesty, spôsobu, rozhodnutia. Mne to tak pripadá aj v tomto článku, Teda skôr ako zahmlievanie, než vyjasňovanie....

Bude sa to možno zdať prihrievanie svojej polievočky, ale mne to pripadá všetko s tými cirkvami oveľa jednoduchšie. Jednou - všeobecnou príčinou - je proste hriešnosť ľudí, všetkých, aj jednoduchých veriacich, aj predstaviteľov Cirkvi. V tom myslím zahŕňam všetko: pýchu, nevernosť Kristovým zásadám, prikázaniu lásky, hlavne vzájomnej lásky, nedôslednosti a pod... No to netreba dokazovať, čo je samozrejmé. Ale toto je ten podklad pre to ostatné, čo chcem povedať.

A teraz pripomeniem, ako Kristus to myslel s Cirkvou, a som presvedčený, že keby to tak bolo šlo, nebolo bytu rozdelenia východného, ani západného... Kristus bol naozaj božsky rozumný, reálny, predvídavý, múdry. Vedel, že v Jeho Cirkvi nemôže byť chaos. Preto zabezpečil dve podstatné veci: A/vnútorne, neviditeľne - milosť Božiu, prítomnosť samého seba a Ducha Svätého /iste aj s Otcom, ved sú jedno.../, B/viditeľne: systém personáslnej zodpovednosti v Cirkvi za jej ednotu v učeneí a v živote:  všetkých, či prostých, či charizmatikov rozličného typu mali zjednoccovať na miestnej úrovni duchovní pastieri, ktorých On nazval apoštolmi, a po nich sa začali nazývať biskupi /aj sám názor hovorí - dozorcovia  poriadku, jednoty/, prípadne ich spočiatku volali aj presbyteri, no neskôr sa to rozdelilo tak, že biskupi boli hlavní, a presbyteri /prípadne neskôr nazývaní "kňazi" - boli cih pomocníci/. A ešte jeden stupeň dosvedčuje Písmo - diakoni - pomocníci predošlých... Ale aj medzi apoštolmi bol jeden, zodpovedný za ich jednotu - Peter... Ten, kto je prvý, mal byť nie ako pán, ako vládca, ale ako sluha pre dobro Kristovho diela, cirkevného spoločenstva.

No čo sa stalo? Zo začiatku tak to aj naozaj chodilo. Vznikali cirkevné obce, viedli ich biskupi, pomáhali presbyteri a diakoni. Zjednocovali všetkých, a pokiaľ tam boli ľudia ochotní rešpektovať slová Krista "Čo zviažete na zemi, bude zviazané i na nebi...", prípadne "Kto vás počúva, mňa počúva..." - tak to fungovalo...

 Ale kde sú ľudia, tam sú aj chyby...Aj jedni, aj všetci sú - hriešni.  A po čase to ktosi nevydržal, a oddelil sa. Nejako si to zdôvodnil nato sú všetci experti.... Tak vznikali najprv oddelené skupiny spočiatku s tou istou vierou, ale po čase sa čosi zmenilo, lebo predsa "my nemôžeme ako oni... My to chápeme lepšie...! A tak sa to začalo... Nebolo nijaké Písmo niekoľko storočí, každý sa odvolával na čo vedel, a keďže vtedy pamätť fungovala ľuďom lepšie, lebo aj tak mnohí nevedeli písať, a ani nebolo vlastne tých Písiem..., tak stačila záruka vieryhodného človeka, ktorý bol v jednote s nástupcami apoštolov, biskupmi... No ked už bolo Písmo konštituované, tak prečo sas neodvolať pr cybách ľudí na Písmo?... Biskup, patriarcha nie je dobrý, nezachováva Písmo....

Na napriek tomu v tých prvých 10 storočí to ako tak klapalo, hoci od Konštantína sa tie chyby v Cirkvi rozmohli  viac, pretože prirodzený filter opravdivosti - prenasledovanie odpadol... V 5. storočí sa oddelili po Chalcedonskom sneme patriarcháty Alexandrie, Antiochie a Jeruzalema /nesksôr pasdli za obet islamu.../. Kultúrne sa Západ a Východ dosť odcudzili, a skôr či neskôr sa to prejavilo. No tiež viacmenej mala v tom prsty aj tá politika. Isteže popri tej hriešnosti ľudí na oboch stranách bez výnimky, a ťažko povedať, kto viac... Rím bol presvedčný, že - podľa Petra je On "prvý", Konštantinopol si zasa myslel, že Rím zradil, a on je predsa pri cisárarovi...  Dôvodov si každý vie nájsť dosť. Každý vedel, že prvým aj v poradí česti patriarchov bol Rím, a bol považovaný tradične za najväčšiu, hoci nepísanú autoritu, ale kto by vtedy toto priznal, ked sa emócie, a negatívne city a alergie medzi chlapmi rozbúria?... A tak nastal najväčší výcho-západný rozkol... Zaujímavé pritom je, že Východ i Západ v podstate si podržal rovnakú vieru, 7 sviatostí, teda aj systém kňazstva ako bol predtým, úctu aj modlditby k svätám, úctu k ikonám, relikviam, modlitby za zosnulých, a obaja vyznávali Svúté Písmo aj Posvätnú Tradíciu, pretože to brali nejako spolu v rámci Cirkvi, a hoci zopár kníh tam mali v tom kánone rozličných, vôbec to nevadilo v tomto kontexte...

Nebudem všetk podrobne. Zameriam na ten najvýdatnejší "prameň" trieštenia Cirkvi, ktorý sa prejavil hlavnev v spojistosti s reformáciou, a trochu to zjednoduším. KC robila nepochybne  v období po rozdelení viaceré chyby, napriek tomu, že svätých bolo v tom krízovom stredoveku dosť veľa, a vôbec nechýbali obrodné hnutia ako Cluny a rozličné iné rády, ktoré vznikali ako huby po daždi. MOžno povedať, že najväčší neporiadok bol taam "hore" /Rím, a pod./, kým nišie často o tom ani nevedeli...Tam žili ľudia v závislosti od svojho duchovného. Ak bol svätý, boli aj oni podobní...  No v spoločnosti ako takej a v Crikvi  bola aj tak celkovo kríza. Nie z nedostatku náboženskej viery ako dnes, skôr z nadbytku. Vznikali ľudové hnutia až "prereligiózne"  s rozličnými, aj pochybnými pobožnosťami /bičovali sa a pod./, takže aj sama Cirkev ich skôr brzdila, pretože v tom bolo aj veľa nezdravého, a sektárstva. Všetko to však  bolo viacmenej v Cirkvi, ktorej predstavitelia mnohí /no nie určite všetci/ boli dosť svetskí, málo vzdelaní a pod. Jednoducho vtedy napr. kňazi nemali povinnú univerzitu ako dnes. Boli ako učni, a učili sa od staršieho kňaza a trocha ich samozrejme preskúšali, no to zrejme nestačilo.../Určite aj to bola chyba Cirkvi, že to zanedbala.../. Proste bola iná prax, nebola taká skúsenosť... A tak sa prejavili aj dosť značné neporiadky. Až komusi praskli nervy. Lastovičky boli možno - Wiklef, Hus, Valdes a pod. No hlavným ventilom sa stal Luther. Som istý, že mal dobrý umysel, ale mal aj svoju povahu, to je isté... A diabol mal veľký záujem na rozdelení cirkvi, a aj mnohí zemepáni, ved cirkevné majetky naozaj stáli pre niekoho za to... A tak  sa to spustilo...

Príklady tiahnu. Luther povedal nahlas, že netreba nijakej Cirkvi, nijakého kňazstva, a všeličo iné ešte... No jednu vec, ktorú povedal, to je práve tá - podľa mňa - najsilnejšia "trhavina " na Cirkev. Tou je princíp "Sola Scriptura" v spojitosti s tým, že netreba nijakej Cirkvi, jej Učiteľského úradu, a že každý má predsa Svätého Ducha a sám pochopí, čo treba.... Čo bolo ľuďom treba viac povedať?... Zrazu bolo tých  múdrejších než celá KC so všetkou históriou, jej svätýými až dosť... A to až tak, že aj Luther musel niektorých krotiť, napr. Tomáša Muntzera... Kalvín dokonca aj vešať... Každý sa cítil byť odborníkom na Písmo, každý sa odvolával samozrejme na "len Písmo"... Jedine on sám to pochopil, čo tam je, a ako to chápať. Len jemu Duch Svätý osobne zjavil, ako to vlastne je... Tí iní tomu nerozumia, oni sú pod vplyvom diabla. Hlavne tá KC, ktorú vedie sám Antikrist...

A tak, bratia, postupne začala demontáž niektorých tradične Cirkvou prijatých článkov viery /spomínal som ich/. Dôvod bol vždy ten istý: Nie je to v Písme, alebo nie je to presne tak... Oni samozrejme už vedia ako to má byť... To, že Cirkev, ktorý to Písmo vlastne im dala do rúk, resp. "zdedeili" ho od nej, to nikdy tak nemyslela, že "jedine Písmo", to bolo pre nich druhoradé... Oni "objavili" túto pravdu /"Iba Písmo" / ako skoro najspásnejšiu myšlienku, ktorá zachráni všetko... A tak na základe "Jedine Písma" sa vytvárali Cirkvi ako huby po daždi. Iste - s dobrým úmyslom. Vždy čosi vylepšiť. Keď luteráni, kalvíni, anglikáci tiež po čase zosvetáčtili, a boli na chlp podobní v praxi KC, tak sa zakladali nové, "čisté" cirkvi, bez chýb... No bola to ilúzia. lebo po čase sa zistilo, že to aj tak nejde... Boli síce - vzhľadom na svoj malý počet - percentuálne kvalitnejší, a tí katolíci, luteráni, anglikáni a kalvíni, boli oveľa menej kvalitní v priemere, no povedzte, čo s tými bežnými, hriešnymi, menej svätými ľu´dmi. V KC bud išli do klášťora, tvorili nejaký "tretí rád" pri františkánoch apod., ale aj tak tá masa je predsa len hriešna, slabá, padá...Ale aj vstáva. A nakonie bude možno - spasená... Tam v tej malej cirkvičke je predsa len silnejšie medziosobné väzby, a tam je človek pod kontrolou. No, ľudia ľúbia slobodu, a preto mnohí radšej šli do KC, či luteránskej a pod. A tak tých malých bolo veľa, ale maličkých. No ak po časee zatúžili stať sa väčšími, zistili, že ich morálka je podobná katolíkom, kalvínom a pod. /až na výnimly/.

Takže v rámci "Sola Scriptura" nám historia predviedla, ako z Písma niektorí vyhútali krstiť len dospelých, či svätiť sobotu,  a to je dôvod na novú cirkev... Iní zasa prišli na to kedy bude presne koniec sveta, a treba preto pripraviť ľudí na toto dôležité podujatie... A ked nenastal, nevaddí, aj tak v cirkvi nejakí ostali, zdôvodnili si to /Kristus vraj aj tak prišiel, no neviditeľne.../.  Svedkovia Jehovovi aj z Krista medzitým demontovali božstvo, niektorú zasa Svätú Trojicu, niektorí tvrdia na základe "jedine P9sma" že bez daru jazykov nemožno byť kresťanom,  ďalší považujú slová Krista "Toto je moje telo..." len za symbolické, iní  na jednej strane tvrdia, že krst je len symbol, ale na druhej prísne zdôrazňujú povinnosť krstiť len dospelých... Dnes už máme cirkvi, ktoré hlásajú, že kresťan musí byť zdravý a bohatý, lebo takl to vyplýva z "len Písma"...

Blížim sa k záveru: V KC je len jeden pápež, v Ríme, a KC napriek veľkej rozmanitosti hnutí, rádov, spoločenstiev a pod. má v podstate rovnakú oficiálnu vieru, a každý v nej, kto chec v mene Cirkvi učiť, vie presne, v čo KC verí, a toto musí učiť...
V pravoslávnych cirkvách je 15 šéfov, "pápežov" rovnako dôstojných a samostatných. Aj tam je v podstate jedna viera, no spravidla na úrovni 11 storočia, lebo tam sa naozaj ťažko čosi zmení, ked nikto nie je "prvý", nikto, ktoho by vštci rešpektovali... Tam je však apoštolská postupnosť, a v podstate všetci majú vieru naozaj rovnakú... Tu vidno v praxi, čo znamená tá postupnosť...
No v ostatných cirkvách, postreformačných /či pred-.../, tam kde je spravdila "Sola Scriptura", tak je vraj tých samostatných subjektov, cirkvá vyše 30 tisíc. Teda asi toľko "pápežov". Hoci sa príliš mnohí nelíšia, potenciálne zajtra ktosi z nich sa môže líšiť a oddeliť...

Bratia, ak by sa naozaj všetci držali "len Písma" my by sme naozaj jasali. Ale žiaľ, je to sebaklam. Lebo v skutočnosti, ako to dosvedčuje skúsenosť mnohých storočí, každý číta to "jedine Písmo" svojimi vlastnými subjektívnymi "okuliarmi". Pretože ľudské slová sú ohybné, a nemôžu vystihovať plnú skutočnosť, ktorú vyjadrujú. Preto Písmo hovorí, že "litera zabíja"... A naoza zabíja: jednotu, vzájomnú lásku medzi nami, cirkvami, kresťanmi. Preto tam patrí aj  ten Duch, ktorý bol Cirkvi daný. Ale ten Duch Boží bol daný tej Cirkvi, a takej , ako založil Kristus, teda aj s tým "príslušenstvom", ktoré napomáha jeho vnímaniu. Hoci tu a tam ho iste môže zachytiť aj nejaký schopný a svätý jedinec v akejkoľveke cirkvi, a to aj naozaj je. Len problém je potom  v tom, že tí druhí zasa to nepochopia, alebo nechcú pochopiť, pretože oni Ducha neprijali, resp. prijali, ale v tom bol pomiešaný iný duch... No a kto sa v tom vyzná, kto to rozhodne?... A tak čo sa urobí, ak to škrípe medzi ľuˇmi v tej jednej cirkvi? Odíde skupina, a založí sa nová...Atď. At´d...

Prepáčte, že som sa tak rozpísal. Akosi to tak išlo samo. Je to hodne skrátené, preskakoval som mnohé. Ale múdremu by to mohlo stáť na zamyslenie. Možno by objavil aj čosi lepšie, plnšie, nepochybujem... Ja inak fandím "Sola Scriptura" v tom zmysle, že je lepšie toto, ako "vákuum", či liberalizmus, a subjektivizmus... BOl by som naozaj rád, keby po toľkých skúsenostiach prestali dôverovať každému duchu, ktorý číta "jedine Písmo" a nič iné /medzi riadkami, aprorii a pod./. Len trochu toho usmernenia zo strany cirekvnej autority, myslím, treba, lebo o 100 rokov bude 60 tisíc druhov rozličných skupiniek, alebo - tu bude islam... Ak nenájdeme v sebe silu hľadať jednotu, a vrátiť sa k tomu, ako to bolo na začiatku, ako sa to rozvíjalo, teda s Cirkvou s apoštolmi /no nie len podľa mena.../, teda legitímnymi biskupmi, presbytermi a pod., tak diabol sa bude stále radovať z vývoja kresťanstva. Ak Písmo nezapasujeme do systému Cirkvi, a nebudeme ho čítať s Cirkvou, a v Cirkvi, a snažiť sa spoločne pochopiť tob "jedine Písmo" a j vrátane rtoho podriadenia sa apoštolom v tom výklade /aj to je v Písme: "Kto vás počúva".../, naozaj to nebude dobré...

Kto to dočítal, vdaka za trpezlivosť... Prošu proščenia. Elo.






Re: Proč je tolik církví? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 25. únor 2010 @ 18:06:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj Elo...

...na prvý pohľad píšeš celkom zaujímavo a myslím že celkom úprimne...
problém medzi katolicizmom a protestantizmom je v pohľade na cirkev:

1. katolicizmus tvrdí, že cirkev je všade tam, kde je rímsky biskup, čo by pokračovateľ apoštolov...
2. protestantizmus tvrdí že cirkev je všade tam, ,,kde sa dvaja, alebo traja zhromaždia v mojom mene,,

...centrálny bod katolicizmu je kňaz, vraj odvodený od Krista, centrum protestantizmu je Kristus uprostred cirkvi...

...uvediem príklad: do amazonského pralesa prichádza misionár zanechá tam bibliu a odíde...domorodci ktorí nemajú žiadny kontakt s vonkajším svetom uveria v evanjelium na základe Písma...niekto z nich sa rozhodne nasledovať Krista, začne vážne brať Písmo, zriadi cirkevný zbor ...tu začne platiť :,,kde sa dvaja alebo traja zhromažda v mojom mene,,...tam je cirkev...Všetko čo potrebujú k spáse, k vedeniu zboru k misii je obsiahnuté v Písme...Títo noví amazonskí kresťania ani len netušia že existuje nejaká katolícka cirkev s omšou a kňažstvom...tak isto netušia že existujú v Európe nejakí protestanti s množstvom odnoží...
...potrebujú katolícku cirkev?...potrebujú protestantov?...nie, pretože Písmo je Slovo ktoré skrze Ducha sv. započalo a dokoná ich spásu...
...apoštoly boli jedineční ľudia v histórii, ktorí patria Cirkvi, nepatria len katolíckej alebo protestantskej ale aj tým v amazonskom pralese, pretože aj oni sa riadia ,,apoštolským učením,,


ivanp



Re: Proč je tolik církví? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Čtvrtek, 04. březen 2010 @ 21:28:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvůj výklad Zj.Jana je v duchu amilleniasmu. Tzn.  popis  Milénia je jen symbolický a už se v průběhu dějin odehrál podle  historicko‑spiritualistické interpretace. Já s tímto názorem neztotožňuji, ale toleruji Tvůj výkladový směr. Jde v podstatě o historickou interpretaci, která říká, že se Zjevení Jana naplňuje průběžně v dějinách církve ( ode dnů Janových podnes) . K tomu poznamenávám, že v tom je velký kus pravdy pokud se týče sedmi sborů ( Zj.Jana ,  kap. 2 a 3 ) . Kromě toho je jasné, že Zjevení je knihou prorockou. Pokud vím, z tohoto pohledu na  výklad dívají třeba Adventisté nebo Svědkové

V kapitolách 2‑3 můžeme vidět na pozadí sedmi sborů dějiny církve. Pak Jan přistupuje ke 4. kapitole a přirozeně vyvstává otázka: Co se stalo s církví Boží ? Počínaje 4. kapitolou až do konce knihy Zjevení už o ní není zmínka, s výjimkou všeobecně platného pozvání na konci knihy. Zmíněna byla 19 x a pak už se mluví o „nevěstce“ v 17 kap. Od 4 kap.  v textu slovo „CÍRKEV“ nenajdeme.  Teď církev odchází z prostředí světa; a zmínka o ní už nepadne. Opustila pozemskou oblast, protože byla vzata do nebe; byla uchvácena do oblaků, kde se setkala v povětří s Pánem. Církev je v nebi !  Vtržení se odehrává v období Filadelfie, a tak zvaná „církev“, která na zemi dál pokračuje, je už jen pouhou organizací ( nespasení a neznovuzrození lidé, v podstatě „nevěstka“). Bude procházet Velkým soužením a posléze o ní uslyšíme jako o „mocné nevěstce“ v 17. kap.  Zjevení. Církev uvidíme už jen jako „Nevěstu „, okrášlenou pro svého ženicha.

Podle mého názoru nelze přišít text Zj.Jana od 4 kap. dále na již ( alespoň) zčásti naplněné proroctví této knihy tak jak píšeš ( asi) na ŘKC ! To se teprve odehraje v budoucnosti, nesouhlasím s historickou interpretací, kdy vlastně mícháš hrušky s jablky ! Ano, „nevěstka“ se ve Velkém soužení bude vyskytovat, ale ještě přesně nevíme, z jakých řad se bude rekrutovat. Ty na část proroctví šiješ historický kabát ! Ano, vypadá to pravděpodobně, ale kdo je tou „nevěstkou“ zatím není jasné. Souvisí to s těmi dvěma „šelmami“ a já si myslím, že to bude spíš nějaké nové náboženství, kterému se teď nejvíc podobá hnutí NEW AGE. Přemýšlej nad tím …..

Jinak k otázce proč je tolik církví. Písmo nezná jinou Církev než Tělo Kristovo. Je označováno slovy "Církev Boží" nebo " Církev Kristova". V Bibli není o nějaké ŘKC, Církvi bratrské nebo Adventistech ani slovo. Je jen jedna Církev, která je složená z údů. Údem je ten, kdo uvěřil v Jeříše Krista jako svého Spasitele a údy se rekrutují ze všech církví podle jména. Pán zná ty, kdo jsou jeho !! Matriky to neví, ale Pán ano ! Takže, obecně , do "nevěstky" budou patřit ti, kdo nebudou vtrženi do nebe při příchodu Pána Ježíše pro svou Nevěstu a ti se budou rekrutovat ze všech církví podle jména, ze všech hnutí s nátěrem zbožnosti. Budou to ti, kdo nebyli nikdy znovuzrozeni a přitom mají Boha plná ústa ....




Re: Proč je tolik církví? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Pondělí, 06. únor 2012 @ 11:09:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Proč je tolik cirkvi: 

  http://www.odhalte.cz/video/proc-je-tolik-cirkvi/



Stránka vygenerována za: 0.42 sekundy