Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jan.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16684, komentáře < 7 dní: 641, komentářů celkem: 432937, adminů: 60, uživatelů: 5256  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 437 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

rosmano
cizinec
Willy
ivanp
Tolstoj

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
119035639
přístupů od 17. 10. 2001

granosalis.cz :: Zobrazit téma - Jak se díváte na to, že církve jsou u nás financovány ze stá
 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak se díváte na to, že církve jsou u nás financovány ze stá
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra granosalis.cz -> Rozdíly mezi církvemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Pisnicka



Založen: Nov 19, 2001
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: so leden 17, 2004 3:51 pm    Předmět: Citovat

Dala jsem do nového téma tyto zajímavé komentáře:









VK









Připojen: 09/01/2004

Příspěvky: 2

\"blank\"


Příspěvek došel: 12. 01.
2004 v 13:49   


Momentálně
mě zajímá jak se díváte na to, že církve jsou u nás financovány
ze státního rozpočtu. Tedy ty tkzv. historické. Není to facka
\"do nebe\".



vk
novykrestan









Připojen: 10/10/2003

Příspěvky: 10

\"Czech


Příspěvek došel: 16. 01.
2004 v 18:56   


To je velmi pekne nazvano. Ja si
take myslim, ze je to facka do nebe. Urcite je to dost stredoevropskej
model (viz cirkevni dane v Nemecku - valej to tam asi do uznanych cirkvi)
a urcite postkomunistickej. Z dnesnich cirkvi neberou prispevky CASD,
myslim, ze baptiste se odvazili tez a KS (ty by asi radi brali, ale jestli
se nemylim tak nesplnovali tu kvotu - nevim zda se neco nezmenilo).
Placeni cirkvi statem je absurdita na entou. Ja si nedokazu predstavit, ze
by budhiste (v CR) meli tu drzost a chteli od statu prachy na cinnost. To
jak se na to diva BUH by mne take zajimalo.







[ Editace od Pisnicka On Date 17/01/2004 ]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
shadowdancercz



Založen: Jan 19, 2004
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: po leden 19, 2004 10:30 am    Předmět: Citovat

Bůh vás sleduje.
_________________
Velkovévoda Sokolovský
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu AOL Instant Messenger Yahoo Messenger
Viking



Založen: Jan 09, 2004
Příspěvky: 0
Bydliště: blank

PříspěvekZaslal: út leden 20, 2004 1:52 pm    Předmět: Citovat

no a o tom to je, myslím, že křesťané podlehli tlaku doby a chtějí být bohatí a \"hezcí\" před světem, mít krásný modlitebny, ale uvnitř sou jen \"kosti a prach\" ....

vk
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Yahoo Messenger MSN Messenger
tomas15



Založen: Sep 19, 2003
Příspěvky: 0
Bydliště: blank

PříspěvekZaslal: út leden 20, 2004 4:25 pm    Předmět: Citovat

kdyz se do toho nikomu jinemu nechce, rad bych predhodil dva celkem dobre duvody PRO:

1) Cirkve jako instituce ve spolecnosti plni radu prospesnych funkci a proto je spolecnost z vlastni vule financne podporuje. Ono, jestli to cini formou primych plateb nebo napr. odpoctem z dani atd, neni zas tak podstatne. Nekdo tady nespravne uvedl, ze se jedna o postkumunisticky ci Stredoevropsky model. To neni vubec pravda, podobne to funguje napr. ve Skandinavii.

2) Komunisticky rezim cirkvim zkonfiskoval vsechen majetek, ktery jim dodnes nebyl plne vracen a chtit napr. po katolicke cirkvi aby si svuj chod odfinancovala sama a nevratit jim napr. lesy a polnosti je zcela evidentne nesmysl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Anonymous



Založen: Nov 10, 2000
Příspěvky: 0

PříspěvekZaslal: čt leden 22, 2004 9:56 am    Předmět: Citovat

myslim, že bychom si jako křesťané měli chystat odpovědi na otázky typu: \"Proč stát nemůže dotovat budhisty, když voni neublíží ani broučkovi v trávě?\"
Možná předbíhám moc svoji dobu. Ale myslím, že moje obava je na místě.
Oddělme \"historické\" památky, ty financujme, sou to hezký kulisy, ale jinak platy a tak ať dou z vlastních zdrojů těch kterých ....

Viking
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Anonymous



Založen: Nov 10, 2000
Příspěvky: 0

PříspěvekZaslal: čt leden 29, 2004 11:11 am    Předmět: Citovat

Státní podporu církví považuji za nehoráznost.
Svuj provoz by si mela financovat z vlastnich zdroju. Nevidím důvod, proč mají nevěřící(kterých je v ČR většina) platit činnost organizace se kterou nemají a mnohdy nechtějí mít nic společného.Pokud někdo považuje činnost cirkve za prospěšnou pro společnost, má přeci možnost dát dar, či jinak přispět.
Něco jineho je spoluúčast státu na udržování kulturních a historických památek.
K poznámce že KS nebere peníze,ale radi by brali. Myslím, že autor této poznámky by si měl nejdříve zjistit stanovisko KS a pak teprve pouštět do světa sve názory. KS je pro odluku církve od státu a to zejméno po stránce finanční.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xyz



Založen: Jan 30, 2004
Příspěvky: 0
Bydliště: Netherlands

PříspěvekZaslal: ne únor 01, 2004 3:44 pm    Předmět: Citovat

Dane platime vsichni, proc mame nechavat ateistum vsechny penize, aby za to organizovali vyuziti volneho casu mladeze apod.? Napr. domy deti a mladeze, kina, koncerty .... vse v ateistickem duchu .
_________________
Láďa MOSES
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky AOL Instant Messenger MSN Messenger
Olda



Založen: Jun 10, 2003
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: po únor 02, 2004 2:11 pm    Předmět: Citovat

Jedna věc je, jestli se církev uchází o finanční zdroje na různé aktivity obdobně jako různé neziskové organizace (volnočasové aktivity pro mládež, charitativní práce, nestátní školství apod.); druhá věc je, jestli je žádoucí, aby stát financoval platy farářů a kazatelů.

Například baptisté již od svého vzniku usilovali o odluku církve od státu, neboť toto sepětí považovali za velmi škodlivé zlo jak pro církev tak pro společnost. V některých státech už odluka dlouho funguje (např. USA), v řadě evropských zemích k tomu směřují. V USA s odlukou a finanční nezávislostí jsou církve daleko silnější a činorodější než v těch evropských zemí, kde stát podpírá církev, aby nepadla a také aby si ji zpacifikoval.

Státní dotace účelově vázané na platy duchovních je nejhorší model hospodářského fungování církve, jaký mohl kdo vymyslet. Církve jsou takto existenciálně závislé na aktuálním politickém rozhodování (o celkové výši dotace na církve se rozhoduje při schvalování státního rozpočtu a platové tabulky farářů stanovuje vláda - mimochodem o dost nižší než ve školství nebo u státních úředníků).

Určitým řešením by (pro církve, které si nedovedou svou existenci představit bez státního vyfutrování) byly daňové asignace jako např. v Itálii, kde každý daňový poplatník se může rozhodnout komu nasměruje část svých daní - buď některé z církví nebo na jiné neziskové organizace působící v oblasti charity, kultury či školství.

V USA, kde baptisté a další křesťané velmi výrazně participují na politickém životě, je striktně zakázáno, aby stát přispíval na náboženskou činnost církví. Církve tam mají otevřený přístup pouze k takovým státním zdrojům, ze kterých se financuje charitativní činnost.

Takže já to vídím takto: na faráře a evangelizační aktivity státní dotace nebrat; o finance na charitu, sociální prevenci, školství či kulturu se ucházet na základě stejných podmínek jako jiné neziskové organizace.

Máme snad naše výsostné poslání, svěřeně nám od Ježíše Krista, evangelizovat svět realizovat na účet pohanů?
_________________
Olda
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Yahoo Messenger MSN Messenger
BenHur



Založen: Aug 11, 2003
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: st únor 04, 2004 7:58 am    Předmět: Citovat

To je dobrej nápad, to mě ještě nenapadlo. Potřebujem peníze od státu (pohanů), aby si předplatili svoji evangelizaci. Takže naopak, jak dlouho si ji už platěj a my furt nic... Aby nám ty dotace nevzali a nezevangelizovali se za ne sami (berte to prosim jako pokus o 2 vtipy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
peek



Založen: May 25, 2002
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: út únor 10, 2004 10:49 am    Předmět: Citovat

Celkem souhlasím s Vikingem, chtělo by to zestátnit památky a odluku cíkrve od státu. Zvlášť pro katolíky je péče o kostely moc velké břímě, kdyby toho nebylo, věřící by si svoje faráře v pohodě uživili. Myslím, že ve Francii to takhle funguje.
[addsig]
_________________
<img src="http://web.quick.cz/peek/pic/peeklove.gif"><i> peek</i>
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Yahoo Messenger MSN Messenger
BenHur



Založen: Aug 11, 2003
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: út únor 10, 2004 9:42 pm    Předmět: Citovat

Ve Francii v církvi funguje víc věcí které jsou u nás zatím nemyslitelné Např Partenia, Comunaute de Bautitudes, Claude Tresmontant a třeba Taize... A když jsem jako čundrák s batohem na zádech stál v Sain Jean před kostelem a prohlížel si sochy, do půl minuty u mě stála paní, a uctivě mě zvala na mši a hned nato mě představila svému manželovi, který mě samozřejmě také pozval a vysvětlil mi nenásilně, že chození do kostela je dobré...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
veva



Založen: Dec 02, 2002
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: út březen 09, 2004 10:38 am    Předmět: Citovat

mylné je tvrzení že církve jsou financovány státem. Jde to z našich daní a ty peníze chybějí např. ve zdravotnictví, kultuře, sociální pomoci potřebným a dalo by se poukázat na mnoho společných věcí, kde chybějí peníze. Jsem věřící, ale nevidím potřebu plošného krytí církví - ať se financují z darů a příspěvků členů. Proč já nečlen mám financovat faráře které nepotřebuju. Víra je jedna věc a církve druhá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu AOL Instant Messenger Yahoo Messenger MSN Messenger
Anonymous



Založen: Nov 10, 2000
Příspěvky: 0

PříspěvekZaslal: út březen 09, 2004 11:28 am    Předmět: Citovat

Ahoj vy všichni.
Jsem jeden z těch \"špatných\", kteří berou plat duchovního a tak jsem se zájmem četl všechny vaše příspěvky. Mám jen několik otázek.1/ Víte kolik peněz dostává od státu takový kazatel, pastor, farář...?
2/ Zajímali jste se někdy o to, kolik % musí zaplatit církev daň ze mzdy z peněz, které jsou již několikrát zdaněné a lidé je dobrovolně dali jako dar pro podporu něčeho, čemu věří ?
3/ Z daní nás všech jsou placené potraty,spousta různých okultních a jiných aktivit a to je OK ?
4/ A jak již bylo řečeno, daně nedávají jen nevěřící, ale také křesťané a těch zase tak malinko není.
Mějte se a ahoj Tomáš
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xvejvodam



Založen: Mar 17, 2003
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: út březen 09, 2004 12:39 pm    Předmět: Citovat

No, já na braní peněz od státu nic špatného nevidím. Když stát ty peníze dává, tak by byla hloupost to nevyužít. Nakonec si to předplácíme na daních, tak co?
Viz. koncesionářské poplatky za televizi, chtějí je zavést pro každého, i pro ty co tv nemají. Argumentovali tím, že třeba vysoké školy jsou taky placené z daní všech a přitom na ně chodí jen zlomek obyvatel...tak to je stejnej případ.
No a s tím, že se ze státního rozpočtu platí kdeco (na co bych já osobně peníze raději nedal) to je taky fakt.
_________________
<strong>XVEJVODAM - Michal Vejvoda</strong>
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky AOL Instant Messenger Yahoo Messenger MSN Messenger
wollek



Založen: Mar 07, 2003
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: st březen 10, 2004 8:42 am    Předmět: Citovat

Když už jsme u té diskuze, tak se také pokusím připojit nějaký názor. Jak správně uvedl Tomáš a xvejvodam, ze státního rozpočtu je placeno mnoho věcí, často zbytečných i neužitečných, takže když nám Hospodin požehnal a dal vládu, která vidí církve jako prospěšnou instituci pro stát (vzhledem ke své preventivní a mnohdy i ozdravné funkci) a rozhodl se je podporovat, proč to demonstrativně odmítat?

Vést diskuze o tom, co by se mělo hradit z rozpočtu a co ne, můžeme donekonečna, absolutní odpověď či pravdu asi nenalezneme, brát příspěvky od státu jako nebiblické však nevidím. Jako nebiblické naopak vidím dobrovolně-povinné vybírání desátků podle Zákona, což je obvykle způsob, ke kterému se mnozí kritici státních dotací uchylují místo toho, aby se nechali vést Bohem a důvěřovali Mu.

Na druhou stranu nikomu přece nebrání, aby docházel mezi křesťany, kteří se neřadí ke státem podporované církvi a mohou si vše potřebné financovat sami. Ostatně takových skupin či nezávislých církví několik znám a většinou to dobře funguje. Ale věřím, že svůj smysl mají jak malé nezávislé sbory, tak i velké státem registrované a podporované církve.

Já osobně v tom, že část mých daní jde na katolíky či evangelíky, žádný problém nemám a je mi to rozhodně milejší, než když vidím sousedy pracovat na černo a brát podporu v nezaměstnanosti, nebo když slyším o lékařích sponzorovaných firmami zabývajícími se sezónními pracemi, jejichž zaměstatnanci se zcela \'neočekávaně\' ocitnou na nemocenské právě mimo sezónu. A kdo je jejich obvodní lékař, snad nemusím zdůrazňovat...

Takže si myslím, že ti, co tak rázně vyskakují proti dotování církví státem, by měli začít myslet více v souvislostech a především hledat skutečné motivy, proč jim to tak strašně vadí.

PS: Pro úplnost dodám, že nejsem členem církve dotované státem.

PS2: Děkujte Bohu, že máme vládu, která je církvím a víře spíše pozitivně nakloněná, a ne vládu, která by křesťanství vysloveně potlačovala či zakazovala.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu MSN Messenger
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra granosalis.cz -> Rozdíly mezi církvemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Můžete přidat nové téma do tohoto fóra.
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Můžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Můžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Můžete hlasovat v tomto fóru.

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Stránka vygenerována za: 0.27 sekundy