Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vincenc.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 1, článků celkem: 16650, komentáře < 7 dní: 192, komentářů celkem: 429383, adminů: 60, uživatelů: 5250  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 81 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116424350
přístupů od 17. 10. 2001

granosalis.cz :: Zobrazit téma - čisté - nečisté
 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

čisté - nečisté

 
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra granosalis.cz -> Rozdíly mezi církvemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Vincent



Založen: Feb 23, 2005
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: st březen 16, 2005 4:25 pm    Předmět: Citovat

Existuje mnoho sporů mezi biblickými křesťany a adventisty jako např. je vepřové maso čisté? Adventisté říkají že ne, kvůli ustanovení ze Starého zákona. Ježíš však prohlásil veškerý pokrm za čistý, (viz Mk7,19) to však adventisté neakceptují, nevím proč... Mám kamaráda, který patří k adventistům, ale ten mi také nedal uspokojivý důvod k tomu, proč by mělo být vepřové maso i v Novém zákoně \'\'nečisté\'\', a tím pádem se zakazovalo konzumovat. I v listě Římanům (Ř 14,20) se píše, že \'\'všechno je čisté\'\'.
Pak je tady ještě věc alkoholu, který nesmí v žádné míře užívat adventisté, ačkoli i Ježíš dával učedníkům chléb a víno. Někdo říká, že to víno nebylo, ale jen tzv. vinný střik nebo vinná šťáva. O tom však moc nevím, protože všude v bibli čtu jen \'\'víno\'\'. Tak jsem zvědavý na vaše zkušenosti a názory, hlavně však na vysvětlení proč ono ne a proč jiné ano...

S láskou křesťan Vincent
_________________
Věřím v Ježíše Krista, svého Pána a Spasitele
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu AOL Instant Messenger Yahoo Messenger MSN Messenger
xvejvodam



Založen: Mar 17, 2003
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: po březen 21, 2005 10:39 am    Předmět: Citovat

Já si myslím, že je legitimní, že se někdo rozhodne zachovávat židovský zákon, jsa k tomu veden svědomím. Je však nutné, aby rozeznával, že tímto u Boha nic nezíská a není tím lepší než ti, kteří tak nečiní.
K obětí Pána Ježíše nelze nic přidat, přesto je evidentní, že velká část křesťanů ze židů v Písmu byla velkými ctiteli Zákona Mojžíšova. Čili považuji za legitimní, ale nelze z toho dělat všeobecně platnou normu.
P.S.: V porovnání s některými neadventisty, kteří o sobě tvrdí, že dodržují desatero a přitom světí (a to ještě nedůsledně) neděli, místo soboty, která byla jasně v desateru (i dříve) Bohem ustanovena jako den odpočinku, mi přijde adventistický přístum mnohem konzistentnější.
_________________
<strong>XVEJVODAM - Michal Vejvoda</strong>
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky AOL Instant Messenger Yahoo Messenger MSN Messenger
wollek



Založen: Mar 07, 2003
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: so duben 09, 2005 8:29 pm    Předmět: Citovat

Jenže ono to není tak, že by se zcela náhodou lidé, kteří se shodou okolností sešli zrovna v Adventistické církvi, rozhodli podle svého svědomí dodržovat Mojžíšův zákon, ale mnohem více zde působí kult osobnosti a manipulace. Nejde pak ani tolik o to, zda jí vepřové nebo ne, ale že dojde k celkovému ovlivnění způsobu myšlení takto vyučovaných lidí do nežádoucích poloh, a v tom vidím hlavní nebezpečí těchto praktik. Křesťan odjinud se pak s nimi téměř nedomluví a vzniká jakási uzavřená skupina. Neříkám, že je to problém pouze adventistů, chci spíš upozornit na to, že svědomí může být snadno zmanipulováno vůdčí osobností hnutí, a pak člověk ztrácí tu původní citlivost svědomí, a někdy i soudnost a objektivitu.

Pokud jde o svěcení dnů, pak z hlediska NZ je konzistentní světit kterýkoliv den v týdnu nebo mezi nimi nečinit rozdílu (to je výslovně napsáno), naopak nekonzistentní je lpět na sobotě, nejíst vepřové a přitom tvrdit, že jsme křesťané věřící i Novému Zákonu, ačkoliv ten některé články naší víry zcela jasně popírá....
Chápu, milý xvejvodame, že se tady snažíš zastat bratří z jiné církve a vyzdvihnout některá pozitiva jejich přístupu, sám se o to mnohdy snažím také, ale obávám se, že zrovna toto není ten správný případ, kdy je dobré považovat učení jiné církve za přednější učení církve vlastní. Osobně učení adventistů v některých bodech považuji za jedno z nejméně konzistentních a propracovaných křesťanských systémů.
Pokud je však někdo třeba u letničních a svědomí jej nezávisle na jiných lidech vede k tomu, aby dodržoval ustanovení Mojžíšova zákona, pak nemám příliš námitek (pakliže tedy nezačne vystupovat s názorem, že je to jediný správný postoj).

wollek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu MSN Messenger
stistko



Založen: Feb 18, 2005
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: st duben 13, 2005 8:02 pm    Předmět: Citovat

Vsimnete si, ze ciste a neciste neni jen zidovsky vymysl...rozdeleni na ciste a neciste zavedl Buh uz u Noeho, kdyz tridil ciste (7kusu) a neciste (2kusy) zvirata do archy.
Navic vers o tom, ze \"muzeme jist vsecko\" se vztahuje na maso obetovane modlam, nikoliv na druh masa t.j. na ciste/neciste.
_________________
Stistko
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu MSN Messenger
stistko



Založen: Feb 18, 2005
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: st duben 13, 2005 8:09 pm    Předmět: Citovat

Jeste k te sobote/nedeli. Velmi strucne: Kdo me miluje, bude zachovavat me prikazani...a 4 prikazani je pomni na den sobotni (kralicka bible)

_________________
Stistko
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu MSN Messenger
Anonymous



Založen: Nov 10, 2000
Příspěvky: 0

PříspěvekZaslal: pá červen 24, 2005 9:30 am    Předmět: Citovat

Souhlasím se Stistkem, a přidám jen příběh z Nového Zákona, kdy má Petr vidění...z něj je vidět, že rozdělení čisté a nečisté pokračuje i nadále a má co říct nejen Petrovi v otázce jídla.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Anonymous



Založen: Nov 10, 2000
Příspěvky: 0

PříspěvekZaslal: pá červen 24, 2005 9:36 am    Předmět: Citovat

A k tomu alkoholu...pokud je mi známo, tak Ježíš byl Nazorejec(druh zasvěcení) stejně jako Samson ze SZ a tito měli konzumaci alkoholu tedy i vína jednoznačně zakázáno. Narozdíl od Ježíše s tím Samson jak vidno problém neměl a konzumoval. Uvedl jsem alespoň jeden důkaz pro to, že Ježíš nepil víno alkoholické. I když se nešla spousta dalších.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mkacur



Založen: Apr 21, 2006
Příspěvky: 0
Bydliště: Slovakia

PříspěvekZaslal: út duben 25, 2006 1:46 pm    Předmět: Citovat

Ahojte,
kedze mam priatela ktory zacal chodit medzi adventistov, velmi razne sa rozhodol drzat sobotu, nejest neciste (jeho manzelka je velmi uprimny clovek hladajuci Boha, v tom sa vsak nezhodnu)zaujimaju ma pohlady adventistov na tieto veci.
1. Chcel by som vediet ako tito ludia chapu jezisove slova z Marka 7,14-20? Pre mna tieto slova znamenaju to, ze ziadne jdlo nemoze znecistit cloveka. Prosim o reakciu - vysvetlenie pohladu advnetistov na tento text.
V niektorej diskusii bol uvedeny priklad zo Skutkov 10, o Petrovi, avsak v Galatskym 2,11-14 naznacuje zmenu v Petrovom spravani, po danom videni a po stretnuti s Korneliom. Zaujmalo by ma ako chapu text v Galatskym adventisti.

Taktiez ma zaujima ich vyklad textu 1. tim 4,3-4 a Kolosanom 2, 16-17.

Noe - ano v genesis 7,2 hovori Boh o cistych a necistych, ale ked prideme do kapitoly 9, 3 - tak sa tam pise, ze "nech vam sluzi za potravu vsetko co sa hybe, co je zive".

Nejde mi o utok na niekoho, jednoducho chcem spoznat nazory adventistov na tieto texty. A prosim ak je to mozne, aby odpovede boli na zaklade biblickych textov, nie myslienky E.G. Whiteovej

Co sa tyka soboty, budem sa pytat v niektorom mojom buducom prispevku.

Martin
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
slavrda



Založen: Jan 24, 2006
Příspěvky: 0
Bydliště: Czech_Republic

PříspěvekZaslal: ne leden 07, 2007 11:47 am    Předmět: Citovat

Všiml jsem si jedné úvahy, že "již Bůh rozděli"l v případě Noema, zvířata na nečistá a čistá.
To je omyl. Bůh Noemovi nic takového neurčil. Je to pouze osobní názor Mojžíše (pod vlivem zákona) aby takto zaznamenal popis potopy.

Co se týká ostatních úvah o "čistém a nečistém", povšimněte si, že Kristus tím, že ustanovil Novou smlouvu, zrušil celý starý zákon (který byl určen pouze židovskému národu) s jeho příkazy a ustanoveními..

2. Korinťanům 3:6 který nás učinil způsobilými sloužit nové smlouvě, jež není založena na liteře, nýbrž na Duchu. Litera zabíjí, (litera starého zákona) ale Duch dává život.

Hebrejcům 8:13 Když Bůh mluví o nové smlouvě, říká tím, že první je zastaralá. Co je zastaralé a vetché, blíží se zániku.

Hebrejcům 10:9 Potom však řekne: 'Zde jsem, abych konal tvou vůli.' Tak ruší prvé, aby ustanovil druhé.

Svou smrtí tedy zrušil židovskou starou smlouvu, včetně desatera (placení desátků atp) a uzavřel novou smlouvu postavenou, ne na zákoně a nařízení, ale na lásce.
Ze staré smlouvy zůstaly ale dál v platnosti zásady, které jdou ruku v ruce s láskou. Na příklad, nezabiješ, nepokradeš, nesesmilníš atd- proč? Protože ti to láska nedovolí.

Takže nemudrovat o nějakých "církevních ustanoveních" ale jak řekl Werich "seďte na židli, čtěte Bibli, tam to všechno je"...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu AOL Instant Messenger Yahoo Messenger MSN Messenger
Puritan
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class


Založen: Feb 17, 2008
Příspěvky: 27

PříspěvekZaslal: út duben 01, 2008 3:27 pm    Předmět: Citovat

Je otázka přístupu k SZ / NZ. Ze Zákona je pro nás jen aktuální poznání hříchu. Ustanovení tohohle typu pro nás nejsou aktuální, v Kristu jsme před Bohem čistí všichni. Jestli někomu vepřové nechutná či je přesvědčen, že Zákon je pro nás v celém rozsahu platný, tak prosím, ale ať to neprosazuje farizejsky jako zákonnou normu pro křesťany. Sabath, mechanicky překládaný Kralickými jako sobota, je pro nás naplněn v Kristu, v něm máme pravý odpočinek. Právo na jeden den volna od práce a čas pro shromáždění církve jsou ale neodvolatelné. Skutky zachycují, že tenhle den byl kvůli židovské pověrečnosti a farizeům přesunut na neděli. Neznamená to ale, že neděle je nějakým křesťanským sabathem. 4. přikázání je naplněno v Kristu, sobota byla jen stínem toho, co přišlo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra granosalis.cz -> Rozdíly mezi církvemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Můžete přidat nové téma do tohoto fóra.
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Můžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Můžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Můžete hlasovat v tomto fóru.

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Stránka vygenerována za: 0.18 sekundy